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1:将棋界の一番長い日　ラス前[55] 2:女流名人位戦五番勝負[21] 3:第３７期棋王戦　５番勝負[1] 4:将棋界雑感（５）[86] 5:米長邦雄ＶＳボンクラ[104] 6:棋戦　雑感（５）[96] 7:早指しりとり川柳参伍[67] 8:よいこのための将棋童話[18] 9:マイナビ女子オープン[102] 10:女流棋戦　episode ７[38] 11:里見奨励会員　応援スレ[71] 12:将棋連歌［六][68] 13:米長会長礼賛 七[66] 14:新春　リレー将棋第５１局　第Ⅱ譜[29] 15:2011年度NHK杯［弐］[5] 16:2011年度　ＮＨＫ杯[99] 17:■乱調将棋大事典■[91] 18:誤変換の味　続[82] 19:第６１期王将戦７番勝負　第二局[39] 20:新春　リレー将棋第５１局　第Ⅰ譜[101] 21:将棋界　雑感（4）[107] 22:第６１期　王将戦　7番勝負[66] 23:将棋イベント情報[0] 24:◆女流王座戦五番勝負◆　その２[35] 25:将棋界雑感（３）[102] 26:第5回朝日杯将棋オープン戦[21] 27:有名週刊誌に将棋界の話題[22] 28:燃えよ駒！　浪速の真剣師シリーズ第2弾[1] 29:棋王戦　挑戦者決定戦[21] 30:新しいルールは如何？[11] 31:駒音賀詞交換の場[21] 32::公益法人として相応しいか（６）[70] 33:リレー将棋第５０局　第Ⅱ譜[28] 34:女流棋戦　episode ６[103] 35:将棋界２０１１[1] 36:続／無気力将棋にもの申す[16] 37:将棋界　雑感（２）[107]
スレッド一覧はこちら


将棋界の一番長い日　ラス前　 投稿者：寅金 投稿日：2012/01/24(Tue) 20:42 No.38617 引用

第70期A級順位戦　※挑戦１名、降級２名
順　棋　士　名 　成 績　８回戦　　９回戦
01　羽生善治　　７－０ ＿谷川 　　先郷田
02　渡辺　明　　５－２ 先丸山 　　＿佐藤 　
07　谷川浩司　　５－２ 先羽生 　　＿高橋
04　郷田真隆　　４－３ 先三浦　　 ＿羽生
09　佐藤康光　　４－３ ＿久保 　　先渡辺
10　屋敷伸之　　４－３ 先高橋 　　＿三浦
05　三浦弘行　　３－４ ＿郷田 　　先屋敷
03　高橋道雄　　１－６ ＿屋敷 　　先谷川
06　丸山忠久　　１－６ ＿渡辺 　　先久保
08　久保利明　　１－６ 先佐藤 　　＿丸山

８回戦　２月１日　　９回戦　３月２日

羽生２冠の２連敗＋谷川九段・渡辺竜王二連勝で巴戦

第70期名人戦七番勝負
第1局4月10・11日（火・水）東京都文京区「椿山荘」
第2局4月24・25日（火・水）新潟県長岡市「長岡グランドホテル」
第3局5月8・9日（火・水）福島県いわき市「スパリゾートハワイアンズ」
第4局5月22・23日（火・水）静岡県静岡市「浮月楼」
第5局5月31日・6月１日（木・金）京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第6局6月12・13日（火・水）福岡県北九州市「ホテルニュータガワ」
第7局6月26・27日（火・水）山形県天童市「天童ホテル」
- Count.3020 (Last.2012/01/23 17:08) -
レスが45件省略されています。[スレッド全体を表示]

 紫外線 - 2012/02/03(Fri) 10:22 No.39067 HomePage 引用
yuki.gif ＞「と金クラブ」が開かん。どこからかウィルス攻撃にやられているのか？

正常営業中ですが？...まあ、廉価レンタルサーバーなので時折落ちることもあ
るかと。あと、時差の都合でメンテの時間帯と被る可能性もありますね。

現在サーバーはシカゴ近辺だったと記憶しています。
- Count.209 (Last.2012/01/31 13:20) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/03(Fri) 18:39 No.39072 引用
> 久保さんは自力残留可能ですか？

最終９回戦の、下位３人の勝敗パターンは以下の通り。

（１）　高橋○・丸山○・久保●（残留－高橋、降級－丸山・久保）
（２）　高橋○・丸山●・久保○（残留－久保、降級－高橋・丸山）
（３）　高橋●・丸山○・久保●（残留－丸山、降級－高橋・久保）
（４）　高橋●・丸山●・久保○（残留－久保、降級－高橋・丸山）

よって、久保さん自力。
高橋・丸山さんは勝っても他力。
- Count.91 (Last.2012/02/02 13:00) -

銀次郎 - 2012/02/03(Fri) 19:41 No.39075 引用
これは妙じゃ？重要対局を開こうとするとこんなものが出てくる、、、そして
IE上の他のサイトも閉じる、、、

原文のまま　↓

We were unable to return you to tokinclub.com.

Internet Explorer has stopped trying to restore this website. It
appears that the website continues to have a problem.
- Count.33 (Last.2012/02/03 10:03) -

久保さん負けorz - 2012/02/03(Fri) 20:07 No.39078 HomePage 引用
Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄさん、ありがとうございます！
でも、勝たなければ、降級なんですね～。
厳しい～。

銀次郎さん。IEのバージョンが古いからかな～と思い、私も6で確認しました
が、入れました。
もしかして、ウイルス対策ソフトで何か設定しているかも・・。
違うブラウザ、お試しください。(ホームにとりあえず、ファイアーフォックス
のアドレスを入れておきます～）
- Count.9 (Last.2012/02/03 09:33) -

寅金 - 2012/02/04(Sat) 00:03 No.39091 引用
渡辺を追いかけるネクストジェネレーション２番手はハッシーなのか！？
- Count.3054 (Last.2012/02/03 02:20) -

寅金 - 2012/02/04(Sat) 00:20 No.39092 引用
深浦さん地力を出してＡ級復帰　
橋本ハッシー、辿りついたＡ級八段　来季は台風の目になりそう

残り山崎・阿久津が揃って昇級すれば世代交錯なのだが、
いまだアラフォーが主流

ってか、木村一基・鈴木大介の復活も待たれる。

一部で絶大なる人気の藤井はどうなる？
- Count.3055 (Last.2012/02/04 00:03) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/04(Sat) 00:44 No.39093 引用
橋本新八段、おめでとうございます。
Ａ級にも新しい風が必要です。

降級残り１枠は、藤井九段・鈴木八段のどちらか。
振飛車御三家は、今期は振るいませんね。
- Count.95 (Last.2012/02/03 22:34) -

金と銀 - 2012/02/04(Sat) 01:06 No.39094 引用
>一部で絶大なる人気の藤井はどうなる？

うーん、あんまり書きたくないのだが、最近は人気と実力が乖離しておりまし
て、ってか（寅金流）、変てこな振り飛車ばかり指しているからこんなことに
なるのだ！

大体こういう星勘定は余り好きじゃないのだが、藤井は中村先生に負けちゃっ
て共に仲良く３－８で誰がどうみたって降級候補（５つも負け越し）。
次の４－６だった３人のうち負けたのは鈴木さんだけでしたので、中村先生は
勝ったのに残念ながら降級決定、もう一席を最終戦で争うことになりました。

藤井は行方、鈴木は畠山と対戦。
藤井は他力本願で、奇跡が起きなければ、Ｂ２陥落なんだろうな。

情けない!!!!
まあ、羽生さんがいる限り名人にはなれっこないのだから、順位戦はどのクラ
スで指してもいいやと、不貞腐れ。

もう、やけ酒飲んで寝よっと！
- Count.2613 (Last.2012/02/03 23:52) -

寅金 - 2012/02/04(Sat) 01:14 No.39095 引用
とか言ってる間に再来年辺りは、
名人は羽生・森内・佐藤ＶＳ渡辺・橋本・広瀬の争いになるのか！？
- Count.3056 (Last.2012/02/04 00:20) -

　ビストロ - 2012/02/04(Sat) 17:21 No.39122 引用
ちょっとだけ　連盟　携帯サイトの文章を抜粋。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
感想戦が終わった後、「Ａ級昇級が決まりました」と伝えると、橋本七段は「え
っ！」と驚きの声を上げて、しばし絶句。その後、ソファーに崩れ落ちた

インタビュー終了後、「まだ信じられない」と言って中継画面をチェックする

昇級を争ったライバルたちの投了図を確認して、再び床に崩れ落ちた
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　う～ん。　Ａ級は重いですね。
　Ｂ１一期抜けは一流の証？　　来年は広瀬さんも一期抜けできるか？

　しかし。橋本さんの風貌はどうみても３０代じゃ。
- Count.1383 (Last.2012/02/04 17:01) -

女流名人位戦五番勝負　 投稿者：まるしお 投稿日：2012/01/15(Sun) 07:40 No.38389 HomePage 引用








＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■女流名人位戦五番勝負■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━
里見香奈女流名人－清水市代女流六段
━━━━━━━━━━━━━━━━━

●第一局　１月15日（日）＜出雲文化伝承館＞島根県出雲市浜町
●第二局　１月22日（日）＜関根名人記念館＞千葉県野田市
●第三局　２月５日（日）＜湯原国際観光ホテル菊之湯＞山県真庭市
●第四局　２月15日（水）＜関西将棋会館＞大阪府大阪市福島区
●第五局　２月22日（水）＜東京・将棋会館＞東京都渋谷区千駄ヶ谷

- Count.1179 (Last.2012/01/15 06:31) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/22(Sun) 15:48 No.38558 引用
佐藤天彦氏、解説に登場。
歯切れの良い解説です。
渡辺竜王グループの皆さんは、どなたも解説がお上手ですね。
- Count.74 (Last.2012/01/22 12:18) -

　ビストロ - 2012/01/22(Sun) 16:14 No.38559 引用
いや～　驚きました　驚きました　驚きました。
- Count.1337 (Last.2012/01/22 14:19) -

藁人形 - 2012/01/22(Sun) 16:16 No.38560 引用
△９七銀で終わってたような…９０手目
- Count.1717 (Last.2012/01/15 09:19) -

　ビストロ - 2012/01/22(Sun) 16:21 No.38561 引用
やっぱり将棋の神様の辞書には「安全勝ち」という言葉はないみたいですね。

踏み込む時には一気にいかないと・・

しかしたいした終盤力です。
- Count.1338 (Last.2012/01/22 16:14) -

工藤貴弘 - 2012/01/22(Sun) 16:21 No.38562 引用
なんで？どうして逆転したのでしょうか？

６一に香車が成った手が、悪いとは思えないのですが。優勢だったのではなかっ
たの？

真冬のイナズマ、炸裂！
- Count.1069 (Last.2012/01/22 14:43) -

まるしお - 2012/01/22(Sun) 16:31 No.38565 引用
>△９七銀で終わってたような…９０手目

▽97銀▲同玉▽88銀▲86玉▽64馬▲75合▽76銀成ですね。

こう指して欲しかったな。

しかし、途中は清水圧勝のように思いましたが……
百万円効果でまさかの二連敗かと思いました。
- Count.1184 (Last.2012/01/21 20:09) -

sakurachan - 2012/01/22(Sun) 16:35 No.38566 引用
吉田正和さん、大丈夫？
里見さんの５６歩で、香を成って勝ちと宣言していたが。
- Count.87 (Last.2011/12/16 08:26) -

ごろ - 2012/01/22(Sun) 19:28 No.38569 引用
ＷＥＢ中継とニコ生と両方見ていましたが、清水さんの敗因は、時間の使い方に
尽きるんじゃないでしょうか。なんでベテランが若手にそういうところで劣るの
かは理解できませんが。

それにしても、天彦さん独演会（ニコ生で対局が終わった後にやっていた一人検
討及び解説のことです。）はおもしろかった。やっぱり、プロ棋士は将棋が大好
きだということを再認識させられました。
- Count.80 (Last.2012/01/15 00:16) -

みなもと - 2012/01/23(Mon) 04:35 No.38576 引用
３年ぐらい前から清水さん、時間に追われるケースが多いようですね。
手が見えなくなっているのかなと思っています。まさか、年齢のせいだとは
思えませんが、どうなんだろう?

それにしても、清水さん、快勝だと思っていたんですが…
終盤はやはり、奨励会の洗礼を浴びている里見さんのほうが強いのかな。
- Count.1059 (Last.2012/01/10 02:12) -

　ビストロ - 2012/02/04(Sat) 17:01 No.39120 引用
若手にぼこぼこにされ続ける清水さん。

なんだか、一つくらいタイトルを、と最近思うようになってきました。

（といいつつ　始まればきっと里見さんを応援する）
- Count.1382 (Last.2012/02/04 16:56) -

第３７期棋王戦　５番勝負　 投稿者：寅金 投稿日：2012/02/04(Sat) 14:26 No.39110 HomePage 引用

中継はハウスマーク

久保利明棋王ー郷田真隆九段

第１局　　2月5日（日）＜新潟グランドホテル＞
立会：木村一基八段

第2局　2月25日（土）　＜北國新聞会館＞
立会：大内延介九段

第3局　　3月4日（日）　＜焼津グランドホテル＞
立会：青野照市九段

第4局　3月17日（土）　<宇都宮グランドホテル＞
立会：加藤一二三九段

第5局　3月30日（金）　＜関西将棋会館＞
立会：


順位戦・王将戦では徳俵に足が掛かってる久保２冠の巻き返しなるか。
安定した成績で掴んだ久し振りのタイトル挑戦で冠の薄氷を打ち破るか

豪雪の日本海２連戦に注目！
- Count.3057 (Last.2012/02/04 01:14) -

　ビストロ - 2012/02/04(Sat) 16:56 No.39119 引用
さて、明日は楽しみですね～

　郷田さんは　佐藤さんみたいな変態殺法は用いないでしょうか、
純粋な対抗形が見られるか？

（振り駒次第ではありますが）
石田流の対抗形　急戦を見てみたいなあ。

こちらは久保さんを応援するぞ！（きっと　たぶん）。

※女流名人位戦もあり、同時並行で楽しめる
- Count.1381 (Last.2012/02/03 20:36) -

将棋界雑感（５）　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2012/01/27(Fri) 22:37 No.38815 引用

（４）が大きくなったので（５）を立ち上げます

このスレは　将棋界全体について　単独でスレをたてるまでもない
雑感について述べるところとします

具体的な棋戦については　棋戦雑感へどうぞ

※タイトル訂正しました
- Count.1349 (Last.2012/01/27 22:30) -
レスが76件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2012/02/03(Fri) 13:33 No.39070 引用
メセナ (m&eacute;c&eacute;nat) とは、企業が主として資金を提供して文化、芸術活動を支援
することである（ウィキペディア）。
現在では、新聞社が囲碁や将棋に大金を出して契約するのはこの一点にしかな
いでしょうね。

若い人の新聞離れ（定期購読せず）は著しいといわれてます。
私なども囲碁・将棋欄はタイトル戦の時以外殆ど見ませんし、というか、最近
はテレビ番組を見るだけの状態が多くなってしまってます。
とにかく、新聞は記事の内容が締め切りの関係で時間的に遅過ぎてＩＴやテレ
ビに全然太刀打ちできておりません。

新聞社内で、蓮ほうさんのような役員が出てきて仕分け作業を命じたら、おそ
らく将棋は真っ先に抹殺されるのではないかと危惧されます。
それ程、費用対効果の率が低くなっているのではないかと思われます。
また、メセナとしての文化的価値も対象は多様化しいるようで、将棋がいつま
でも安泰ということはとても考えられません。

よく引き合いに出される大相撲は、ＮＨＫが降りることは当面考えられないで
しょうし、お金を払って見に来てくれる観客は結構大勢いますので、あれ程の
不祥事を出しても、立ち直りつつあります。
しかし、将棋の場合は新聞社の決定一つでお終いです。
危うさは大相撲とは比較になりません。

このような状況下で、将棋連盟はあのような愚かな人物を会長に戴いていて、
本当に大丈夫なのかという気がします。
中川さんの辞任の理由、ＪＣさんが書かれている噂話など、非常に衝撃的なも
のらしくスキャンダルになることは確実と推定されますが、それが炸裂したら
一体どういうことになるのでしょうか。
(以上、例によってまた妄想を書かせていただきました。）

それにつけても、一部を除いた棋士連中の呑気さ加減には全くあきれてしまい
ますね。
- Count.2609 (Last.2012/02/02 23:48) -

風小僧 - 2012/02/03(Fri) 14:10 No.39071 引用
↑ご意見にまったく同感！！　あきれます。それとも、いまさらバタバタ
してもどうしようもないと達観した上で万一の僥倖を願って　″怪鳥″に
まかせているのかな？　そうならまだ救われますが。。。 　
- Count.1001 (Last.2012/02/02 19:27) -

？？ - 2012/02/04(Sat) 10:06 No.39103 引用

窓の外は暗く、よく見ると雪が深々と降っているようだ。
室内は薄暗く古びたトロフィーが棚に並んでいる。

私は今静にベット上でかすれゆく記憶をたどっている。

そうだ、あの頃だったな、圧倒的支持を得た橋下政権が誕生し、霞が関の解体
が始まり、日本がどんどん変わっていったのはな。

新聞社が将棋から撤退を始め、将棋連盟があっけなく解体してしもうたのも
な。
それで有力棋士たちが新しい団体を立ち上げ、最終的にＬＰＳＡと合体したん
だったな。

それに参加できた棋士たちは幸いだったが、参加できなかった多くの棋士たち
のその後はどうなったか？？　皆それぞれで、今になってはさだかでないな！

何が悪かったか？　時代のながれじゃ！　しょうがない、しょうがない！

そうだこれもあの頃のことだったな、寅金こと、名前は忘れたが、彼がそれを
小説にして直木賞をとったのもな。

今はすべて夢の又夢じゃ。　おさらばじゃ。
- Count.38 (Last.2012/02/03 10:58) -

藁人形 - 2012/02/04(Sat) 12:17 No.39104 引用
紅記者名人戦での扇子事件に見られるように

棋士、新聞社、将棋ファン

三位一体の牧歌的な関係性の上で胡座をかき、成り立ってきた世界

今更ながら、その体質や意識を根本から変えるのは至難でしょう。

観戦記を書く人達も完全に御用記者に成り下がってしまってますし

それを許容している読者、棋士も時代に取り残されていく自覚がない。

もしくは自覚していても慣習とやらが邪魔して手立てがない。

まもなく新聞社の紙媒体としての使命が果てるときに

この三位一体も終焉の時を迎えるのです。


会長は、そうしたことを見越して

新聞社偏重の連盟財務体質を改善しようとしているのは分かりますが

如何せん、今のサラリーマン化した棋士では興行としての魅力が薄いので

早晩、飽きられ世の習いに従って淘汰されていくのでしょうね。
- Count.1741 (Last.2012/02/01 07:59) -

sakurachan - 2012/02/04(Sat) 12:24 No.39105 引用
<最終的にＬＰＳＡと合体したん
<だったな。

妄想もここまでくると、ご立派としか言いようがない。
- Count.88 (Last.2012/01/22 16:35) -

暇人 - 2012/02/04(Sat) 13:55 No.39107 引用
５０年先はどうかわかりません。新聞社の経営が幾分苦しくても、ここ１０年
は、一般紙から将棋欄がなくなるとは思えない。

しかしY氏が会長を続けていると、どうなるかわからない。Y氏はお金を払ってい
る顧客に常に高飛車です。たとえば、LPSAの事務長をしていた人がNHK将棋番組
の聞き手に決まったら、自分の感情だけで、NHKに対し、「その人を聞き手にき
ようするのなら、連盟はNHKに棋士を派遣しない」といった。これは客に対し言
うことではない。

永年連盟にもっとも多くのお金を払ってくれて言う毎日新聞に対し、次の行為を
行った。

１．５年前の名人戦の契約更新時に突然内容証明郵便を毎日新聞に送りつけた。
２．連盟HPの対局日程から「名人戦中継」と言う文字を消した。１ヵ月後に回復
したが。
３．毎日が主導でおこなっている順位戦名人戦中継を無理やり奪い取ろうとして
いる

これでは毎日が怒るのも無理はない。

又藁人形さんが理由を述べられているように、読売から何らかの権利を奪い取ろ
うとしている。そのために読売との関係も険悪な状態になっている。

Y氏が客を客と思わない態度では新聞社の将棋離れを早めるだけである。藁人形
さんが言われるように、新聞社からの資金の減少を補填するためにネット関係会
社と接触するのは、一応理解できますが、ネット会社と接触するにしても、新聞
社との関係で軟着陸しなければならない。

Y氏が現在の考え方で新聞社を怒らせ、ネット会社と接触しても将来必ず破綻が
来る。

以下小生の妄想
名人戦契約で朝日毎日から低額の契約金を提示されたので、Y氏が怒って
『こういう金額では納得いかない。それだったら、順位戦名人戦を中止してもい
いんだぞ』
と毎日朝日を脅している可能性がある。

小生の妄想が間違っていることを祈るだけであるが、NHKに対し、「その人を聞
き手に起用するなら、連盟はNHKに棋士を派遣しない」と脅したぐらいだから、
小生の妄想は幾分か可能性はある。


話題を代えるが、ある人は別の刺客↑を送り込んできた。皆さん無視しましょ
う。
- Count.850 (Last.2012/02/02 22:42) -

寅金 - 2012/02/04(Sat) 14:47 No.39113 引用
掻いた中身は、視聴者の代弁なのか本人の主観なのか。

関係が良いから、悪しき事を書かない。

悪くなったから、遠慮なく書く。

と言う前提ならばマスコミ人としては終わってる。

利害が深くかかわりある立場の人間は、
関係が良い時にこそ相手を慮り、批判批評を行い、
悪しき事に気づかせる！是正を求める姿勢が必要である。

既に紙面の５０%程が＜チラシ化＞した紙面を消費する程の記事とは思わない。
書くならば結果を踏まえて対ＣＯＭの本質的な問題や
将来への意義（将棋界にとって）を語るべきである。

個人的に言わせてもらえば、
試合内容を奇策や５回コールド負けと言うよりも、ゲームそのものが、

＜名棋士米長邦雄の生前葬＞

での、

＜香典集めの会＞

における、

＜日当目当ての葬儀委員達の狂走曲＞

は西部開拓のでこぼこ道で調律の狂った、

＜ホンキートンク＞

程度には楽しめた。
- Count.3058 (Last.2012/02/04 14:26) -

寅金 - 2012/02/04(Sat) 15:24 No.39114 引用
＜ホンキートンク＞

新たな希望を求めてゴールドラッシュを夢見て西部開拓したが、夢は夢。
ならず者やインディアンを戦い疲れた体を癒すのは、
バーボンに酔いしれホンキートンクをＢＧＭに踊る事だった。

＜ホンキートンク＞筒井康隆
おかしな国の狂ったＣＯＭは誰？決してボンクラーズじゃ無いね！
- Count.3059 (Last.2012/02/04 14:47) -

喝采 - 2012/02/04(Sat) 16:21 No.39115 引用
　Ｙ紙とヨネナガの関係悪化は何が原因だったのだろうか？契約額はわずかに
上がったとか書いていたから、契約額を上げなければ竜王戦からプロ棋士を引
き上げる（変な表現だが、つまりは契約しない）とでも云ったのだろうか？
　対ＮＨＫへの対処（噂が事実なら）をみれば、ヨネナガならやりかねないだ
ろう。お守り役のＳは社内で面子を失った！？

　ヨネナガは連盟の&#25620;き回し屋から、壊し屋へと変貌しつつあるように思えて
きた（今のところは妄想段階と言っておくが）。過去に積み重ねた安定的関係
を短期的な些細な金額（二年連続黒字？アホか！！）と自分の愚かな面子維持
で失っていく。

　日本の経済環境のせいになどできないよ。伝統組織の埋蔵金（信用など）？
をくいつぶすヨネナガ。本人は一生懸命に自分の欲望を達成しようとしている
だけなのに。哀れなオトコの末路。気の毒になぁー。

　Ｊリーグなどという新興娯楽組織とは、構造が違うんだよなぁー。単純な思
考法のヨネナガには理解できまい。
　仲居には心づけを渡すものだという先輩の教えを後輩に伝えていたのではな
かったのか？ヨネナガさん。良くも悪くも、基本的には伝統は継承するもので
しょう。
　でなきゃ植物将棋（あなたが大好きな植物）でも発明して、金銭至上主義経
営で大いに新企画をぶち上げ、世に打って出たら？
- Count.1847 (Last.2012/02/03 22:59) -

sakurachan - 2012/02/04(Sat) 16:55 No.39118 引用
<契約額はわずかに
<上がったとか書いていたから
「米長さんの会長が続くなら、新聞関係の契約金も下がる下がる
と」囃し立て、契約金が上がったら、上がったで、これは会長が
新聞社を”おどかした”からときめつける。
　ここは、いつのぞいてもワクワクする話しで満ち溢れていますね。
　
- Count.89 (Last.2012/02/04 12:24) -

米長邦雄ＶＳボンクラ　 投稿者：寅金 投稿日：2012/01/14(Sat) 14:42 No.38348 引用

私にも元名人、永世棋聖としてのプライドがあります。
仮にそれ（６二玉）が勝つための手だとしても、やはり指せないんですね。
ファンからも、「そんな手を指してまでも、コンピュータに勝ちたいのか」
と言われることになるはずです。
だから実戦では、私は３四歩か８四歩のどちらかしか指すことができません。

開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同　飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛▲６六歩 △同　歩 ▲同　飛 △６五歩
▲９六飛

千日手か入玉を狙って勝ちを拾えば面目も立つと・・・
- Count.2992 (Last.2012/01/12 20:46) -
レスが94件省略されています。[スレッド全体を表示]

 紫外線 - 2012/01/31(Tue) 13:20 No.38953 HomePage 引用
yuki.gif 対局後のインタビューで　『棋理の追究』　とか誰かが言っていたケド、これは
どーみてもそーでは無いですな。
- Count.208 (Last.2012/01/29 13:37) -

藁人形 - 2012/01/31(Tue) 14:20 No.38954 引用
電王戦局後のインタビュー。

それまで蜜月と思われていた二人のやりとりが

あまりにも殺伐としていたので、不審に思ってました。



邪推と言われかねませんが

読売は竜王戦将棋道場という有料携帯アプリを運営して顧客を抱えている手前

連盟がここ数年推し進めている一連のモバイル事業一本化を快く思ってないの

ではないかという推理ができます。

また、毎日主催の王将戦に見られる無料・有料ネット中継二元化の異常さ。

そんな流れの中で行われた電王戦。

スポンサーはドワンゴ社という、新聞社、既存メディアにとっては好ましくな

いIT企業。

さもすればタイトル戦中継権すべてを奪われかねない。

またこれまで新聞社の厚意、メセナ的なスポンサーではなく

旬が過ぎたら（コンテンツとしての魅力がないと判断されれば）

利潤追求企業故あっさり手を引かれかねない…。

多元中継により新聞社の既得権棋譜独占掲載があやふやになるのではないかという危惧。



よみくま記者というか

将棋連盟を長年に渡り支えてきた新聞業界全体のイラツキはそんなところにあるのではないかと

下衆が勘ぐってみました。


（16：05加筆訂正しました）
- Count.1739 (Last.2012/01/31 11:02) -

金と銀 - 2012/01/31(Tue) 15:08 No.38955 引用
会長と読売は、かなり以前に、公益法人申請を指南した女史(名前を忘れた）と
ＬＰＳＡ関連の記事（確かアマ女子王位戦開催だと思う）が隣り合わせで掲載
されたときにイチャモンを付けたことがありますが、その頃からもうおかしく
なっていたのかもしれません。

あるいは、それが原因になったのかもしれない。
- Count.2596 (Last.2012/01/31 12:54) -

寅金 - 2012/01/31(Tue) 22:17 No.38975 HomePage 引用
リンクは、囲碁将棋チャンネル勤務タナ寅Jr氏推奨の電王戦纏め

ってか、タナ寅氏からtwitterのフォロー切られちゃった・・
会長様に携帯電話の検閲されたら困るもんね～
- Count.3047 (Last.2012/01/31 22:07) -

暇人 - 2012/01/31(Tue) 23:49 No.38986 引用
博多っこさん　金と銀さん　読売の文化面の記事紹介ありがとうございます。
小生さっそくコンビニへ読売を買いに走りました。

藁人形さんが言われるように、読売と連盟は相当にギクシャクしていると思いま
す。読売の記事をみて中身は相当強烈な米長会長批判です。

米長氏はボンクラを事前に研究し、６ニ王と言う奇策をつかい、ボンクラ側は米
長将棋を研究せずに正攻法でいった。それで５回コールドでコンピュータ側が勝
利した。５回コールドとは、高校野球の県予選で、10点以上の差をつけて勝つこ
とを意味する。

これを要約すると、米長氏は奇策を使いコンピュータ側が正攻法でいき、それで
コンピュータ側が大勝した。

読売と連盟との関係に関し、例年なら、竜王戦で１局が２局は、米長会長は一日
目の開始時、立会人の横に座っていたが、昨年の竜王戦では、小生が知る限り、
米長会長は盤側に座って居なかったようである。

米長会長になってから、毎日を怒らせ、NHKを怒らせ、今度読売を怒らせた。NHK
は毎年いくら連盟に払っているのか解からないが、読売、朝日、毎日で合計毎
年１０億円以上は払っているだろう。極論をいえば、読売、朝日、毎日が相談し
てこれらの新聞から将棋欄をなくしたらどうなるのかと思う。

ニコニコ動が竜王戦を主催し、携帯中継のサクセス社が名人戦を主催することに
なるのか！

藁人形さんが言われるように、これらの会社はメリットがないとわかれば、すぐ
手を引くことは明白である。

しかしこの期に及んで、棋士はなぜ立ちあがらないのかと思う。一日でも早く現
執行部を解任し、新執行部を選び、毎日、読売とNHKに謝罪すれば、なんとかな
るであろう。
- Count.846 (Last.2012/01/31 09:46) -

喝采 - 2012/02/01(Wed) 00:05 No.38988 引用
　新日本プロレスの所有者がまた変わったそうですね。ゲーム会社からカード
ゲーム会社へ。短期的な利益のみで契約を打ち切り、切り替えていくのがベン
チャー経営の特徴。

　ヨネナガさん推奨の新しいスポンサーは、実質何年契約なのだろうか。
5対5を1回やっておしまい？

　2年目の黒字が目標ではねぇ。バラ色の2年目、真っ黒の3年目以降？？経営環
境が厳しいから？そうかなぁー。経営手腕には何の落ち度もない？信じられな
い。
- Count.1839 (Last.2012/01/31 23:15) -

寅金 - 2012/02/01(Wed) 00:22 No.38989 引用
>暇人さん
お膝元の関東棋士会は欠席で紛糾、＜噂の伝播＞を追いかける様に
わざわざ関西には出馬して無認可の＜米長ワクチン＞の注射。
そのワクチンには阿片の様に＜痛みを先送り＞出来る効能が有るのだが、
確実に身体を死へと蝕める。

法と言う名の抑圧で全中華を治めた秦の始皇帝は
それで狂い死にして二代で終わった。
家康は死を賭して使い、最後の遺言で最大の手配りをしてさえ、
徳川は三代持てば上等だと言って死んだ。

発展途上でさえ、常に変革をして行かねば生き残れないのが世の常。

維新で活躍したのは外様の下級武士であり佐幕も親藩と百姓。

有事の為に長年禄を食んでいた＜旗本＞は？


ってか、大和証券杯は中継委託先がサクセス社
スキル不足のサクセス社を将棋界の有力者から押し付けられた大和証券は、
契約内容や中継権問題、中継障害等も重なり、すったもんだ～で
担当者も困ったもんだと悩んでる・・・
- Count.3050 (Last.2012/02/01 00:02) -

にとろ - 2012/02/04(Sat) 14:25 No.39109 引用
２ちゃんからの引用

>コンピューターには人格で負けているので将棋では勝ってほしかった

ぎゃはは。座布団一枚！
- Count.268 (Last.2012/01/31 22:55) -

博多っこ - 2012/02/04(Sat) 14:38 No.39112 引用
読売も※会長とは距離を取り始めていますね。
中央公論は読売の子会社ですが、新刊の前宣伝記事はまだ読売本紙では見てい
ません。
躍起になっているのは本人だけで、周囲はシラっと見ているんでしょうね。
- Count.2 (Last.2012/01/31 12:20) -

まるしお - 2012/02/04(Sat) 16:32 No.39117 引用
>コンピューターには人格で負けているので将棋では勝ってほしかった


これは私だったら座布団十枚！
- Count.1203 (Last.2012/02/04 16:26) -

棋戦　雑感（５）　 投稿者：ビストロ 投稿日：2011/12/02(Fri) 20:58 No.37416 引用

＜棋王戦＞

トーナメントも大詰め

郷田○　－　●広瀬

相アナグマの熱戦。　これは広瀬さんのフィールドかと思いきや
郷田さん勝ち。　　挑戦へ　大きく近づきました。

王将戦の佐藤さんに続けるか？

糸谷○　ー●中川

これで中川さんが敗退。　さて、敗者復活は　糸谷さんか広瀬さんか？
- Count.1671 (Last.2011/12/02 20:52) -
レスが86件省略されています。[スレッド全体を表示]

 さっちん - 2012/01/30(Mon) 22:42 No.38926 引用

では第二問の詰め手順です。
間違っていたら指摘してください。

▲２三銀△１三玉▲１四銀成△同玉
▲３二角△１五玉▲１六歩△同玉
▲４三角成△１七玉▲４四馬△１八玉
▲４五馬△１九玉▲４六馬△１八玉
▲２八飛車成（馬）まで十七手詰み

←詰み上がり図

- Count.418 (Last.2012/01/29 19:52) -

さっちん - 2012/01/30(Mon) 22:58 No.38928 引用

引き続き第三問、最後の問題です。

一応解けましたが、詰め将棋
らしい手がなく不安です。

詰め手数と最終手は何でしょう。

- Count.419 (Last.2012/01/30 22:42) -

　ビストロ - 2012/01/30(Mon) 23:00 No.38929 引用
１７手詰めじゃ

（酔っ払っているからヤマカン）
- Count.1371 (Last.2012/01/30 22:53) -

大橋　宗雲 - 2012/01/31(Tue) 10:41 No.38945 引用
９手詰め、最後は桂打ちじゃ。
初手に落とし穴＆７手詰めではないという事じゃな。
- Count.1265 (Last.2012/01/30 10:08) -

さっちん - 2012/02/01(Wed) 00:26 No.38990 引用

では第３問の手順です。
大橋名人と一致している様なので
正解だと思うのですが、自信なし。

▲４四角△２一玉▲２二銀△３二玉
▲３三角成△４一玉▲６三角△５二歩合
▲５三桂までの九手詰め

←詰み上がり図

- Count.424 (Last.2012/01/31 18:33) -

ビストロ - 2012/02/01(Wed) 08:32 No.38998 引用
＜棋王戦　予選＞

○瀬川　－　●北島

今の調子からして瀬川さんに勝ち目はあるまい、と思っていましたが
北島さん　錯覚があったのか　理事疲れか　優勢な局面から大トン死。

瀬川さん少し調子が戻ってきました。
順位戦あと２局。　がんばるしかない
- Count.1796 (Last.2012/01/31 08:34) -

大橋　宗雲 - 2012/02/01(Wed) 08:49 No.38999 引用
さっちん殿、自信をもたれよ、正解でござる。
因みに、３手目▲２２銀に△１２玉と逃げるは７手詰めで不正解。
初級問題なれど、罠は仕掛けられておるのぉ。

って、儂は初手▲３３角から入り、難儀したが・・・
- Count.1266 (Last.2012/01/31 10:41) -

さっちん - 2012/02/04(Sat) 14:14 No.39108 引用
>初手▲３３角から入り、難儀したが

さっちんもでござります。ってか、正解でよかったあ。
- Count.432 (Last.2012/02/04 09:44) -

さっちん - 2012/02/04(Sat) 14:26 No.39111 引用

今日は中継はなく、駒音も暇そう。

皆さん、詰め将棋でもどうぞ。

あるスポーツ紙に載っていました。

１１手詰み、五分で初段の問題です。

- Count.433 (Last.2012/02/04 14:14) -

まるしお - 2012/02/04(Sat) 16:26 No.39116 引用
暗算で10分以上かかりました。

桂馬をどこで使うか…。
案外きれいにまとまっている。
初形趣向でこの内容なら、まずは好作の部類か。
- Count.1202 (Last.2012/02/04 06:26) -

早指しりとり川柳参伍　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2011/12/18(Sun) 23:20 No.37792 引用

早指しりとり川柳参四が大きくなりましたので
早指しりとり川柳参伍を立ち上げます。

こちらで「しりとり川柳」早見え比べはいかが。
１秒でも早いものに継続の権利あり。

＊少し遅れて繋がらなかったとしてもそれにも味がある…
（誰かがホローすることもある）

内容は少しでも将棋に関係あれば良し。
立ち会いは蛇です。


> 勝ったとて　何がうれしや　二進法　　　（う）　　　にとろ

> うっちゃりで　勝てば爽快　止められぬ　（ぬ）　　　さっちん

(ぬ）で継続をお願いします。
- Count.2197 (Last.2011/12/16 14:56) -
レスが57件省略されています。[スレッド全体を表示]

 暗い鳥 - 2012/01/31(Tue) 20:30 No.38972 引用
理想形　組めたはずだが　勝でんのう　（う）

言葉も頭もなまってしまった。
- Count.42 (Last.2012/01/26 19:46) -

金と銀 - 2012/01/31(Tue) 20:58 No.38973 引用
うざいのう　カイチョ自身か　手下ども　　（も）
- Count.2598 (Last.2012/01/31 18:20) -

さっちん - 2012/02/03(Fri) 21:54 No.39081 引用
桃子が王座　優貴は女王　なれるかな　　（な）

ともに十六歳で高校生。若い娘の活躍はいいねえ。

ＬＰＳＡの愛ちゃんも後に続け～
- Count.427 (Last.2012/02/01 13:03) -

金と銀 - 2012/02/03(Fri) 22:58 No.39086 引用
なれるとも　絶対確実　保証する　　（る）

そんなの何の保証にもならんわ
- Count.2611 (Last.2012/02/03 21:10) -

さっちん - 2012/02/03(Fri) 23:39 No.39089 引用
類型を　調べつくして　初美待つ　　（つ）

上田女王の得意戦法は何だろう
- Count.429 (Last.2012/02/03 22:43) -

金と銀 - 2012/02/03(Fri) 23:52 No.39090 引用
次々と　大先輩を　撃破して　　（て）

挑戦獲得はフロックではない！
女王奪取も大いにあり得る。
- Count.2612 (Last.2012/02/03 22:58) -

さっちん - 2012/02/04(Sat) 07:46 No.39099 引用
手応えを　掴みしマイナビ　記録尽くし　（し）

ちょっと前までアマチュアだった彼女、数ヵ月後にはプロ二段。
このスピード昇段記録は破られそうもない。
- Count.430 (Last.2012/02/03 23:39) -

牛蒡 - 2012/02/04(Sat) 09:21 No.39100 引用
してみると
　おんなきせんは
　　そこあさい（い）

イヤ、なに清水さんが弱いっていってるのでなく～
- Count.118 (Last.2012/02/03 13:05) -

山崎知之蛇 - 2012/02/04(Sat) 09:27 No.39101 引用
いってさし　つよくなるよな　しゅんのまに　　（に）

＊伸び盛りには強い人と指して更に強くなるようだなぁ
- Count.2213 (Last.2012/01/31 08:45) -

さっちん - 2012/02/04(Sat) 09:44 No.39102 引用
二度三度　急所で敗れ　辛い市　　（ち）

今期の成績は抜群ですが・・・
- Count.431 (Last.2012/02/04 07:46) -

よいこのための将棋童話　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2012/01/05(Thu) 21:38 No.38118 引用

＜おせっかいな神様＞

　時は　煩王戦七番勝負最終局。　煩王の背中に冷汗がつたった。
　一手一手の勝ちと思った終盤であったが、なんと打ち歩詰めの局面になって
しまったのだ。
　駒台には歩が一枚あるのみ・・・。

　「煩王　のこり2分です」　記録係の無情の声が響く。
　（いやまて、自玉は際どく詰まない。　ひょっとして歩を控えて打っても
　　勝ちではないか？　　きっと勝ちに違いない。）
　読みきれたわけではなかったが、駒台の歩をつまんで打とうとした・・が、
歩はコロコロとどこかに転がっていってしまった・・・。

　そのとき！

　周囲の時間が止まって、どろどろど～んと神様が現れた。
神様「貴方が落としたのは、歩ですか？　香車ですか？　それとも金ですか？」

　（なんでもいい！　香車でも金でもいいから前に効く駒をくれ）
　金、と言おうとした煩王であったが、ふと昔聞いたイソッブ童話を
　思い出した。
　（まてよ、ここで欲張るとしっぺがえしがあるかもしれない。　
　　正直に言えば金と銀をくれるかも）

煩王「私が落としたのは　歩です」
神様「正直なやつだ。　これは将棋というものか？　ふむふむ。　ご褒美に
　　　一番価値のある駒をあげよう」

　記録係「煩王　ここから1分将棋です」
ふと我に返った煩王。　駒台を見て愕然とした。　
なんとそこには　玉が一枚のっかっているではないか。

　（神様～　それはあんまりだ！　　歩でもいいから返してくれ～）

　まさか相手の玉の頭に　玉を打つわけにもいかず、
煩王は投了したのであった。

おしまい
- Count.1295 (Last.2012/01/05 21:15) -
レスが8件省略されています。[スレッド全体を表示]

 　ビストロ - 2012/01/07(Sat) 16:02 No.38150 引用
ひゃひゃひゃひゃ　　面白いでござる。

これはまだまだ　続編がありそうな？？？

やうたんの　将棋秘め事童話に期待します！！
- Count.1299 (Last.2012/01/07 15:29) -

さっちん - 2012/01/12(Thu) 00:08 No.38300 引用
＜どうぶつしょうぎ＞

私「動物将棋はね、ライオンさんを動けなくしたら勝ちなんだ」

娘「へえ、そうなんだ」

私「ほら、こうしてひよこさんをライオンさんの前に置けばライオンさんは動
けないでしょ」

娘「でも、ライオンさんに食べられてしまうよ」

私「そうしちゃうと、ひよこさんの後ろにいるキリンさんがライオンさんを食
べちゃうんだ」

娘「パパ、それは変！」

私「なんで？」

娘「だって、キリンさんは草食動物だよ」

私「そっかー、じゃキリンさんのかわりにワニさんにしよう」

娘「それでもダメ！」

私「なんで？」

娘「だってー、ライオンさんは百獣の王だよ」

私「しゃーないなぁ、もうマタギにしょ、これで決定！」

娘「マタギってなに？そんな動物いた？パパ～ごまかそうとしているでし
ょ！」

私「じゃあ、マタギはやめてハンター」

娘「パパ！そうやって屁理屈を並べるからいつもママともめるんでしょ！！」

私「うわっ誰かさんにそっくり。じゃあどうすればいい？」

娘「簡単よ、ねずみさんにすればいいのよ」

私「ねずみさん？なんで？」

娘「ライオンさんはね、一度受けた恩を決して忘れないのよ！」

おわり。

う～ん、これは童話になってないなあ。漫才か？
- Count.370 (Last.2012/01/11 23:49) -

さっちん - 2012/01/13(Fri) 00:26 No.38315 引用
＜その後のやうたん＞
良い子は読んではいけません

全てに目覚めたやうたんは，人目を忍び逢瀬を重ねていた。煩王の手ほどきを
受け、玉の攻め方、金の使い方はますます上手になっていた。

「煩王さま今日は詰め将棋の上達方法をご伝授してください」

バスローブに身を包んだやうたんは煩王の耳元に唇を寄せるようにしてささや
いた.

「うむ、そうじゃな。ではこの問題をやってみるか」
「よいかな、まずは全体を良く見て急所に手を伸ばすのじゃ」

やうたんは戸惑いながらも急所に白魚のようなか細い指を伸ばした。

「これこれ、勘違いするでない。持ち駒の金を使うのだ。初手は尻金だぞ。そ
うして玉を下段に落とすのだ」

やうたんは言われるがままに、玉の尻に金をぐいっと打ちつけた。

「これこれ、金はもそっとやさしく、いたわるようにするのだ」

純情であったやうたんも今では手馴れたものだ。両手でやさしく包み、時に舌
先を這わせ、口に含み、熱い吐息をかけるのだった。

「ハァ、ハァ、そ、そなたいつの間にこのような・・・・」

もはや煩王は声にならない。

「煩王さま、金の横にあるものはなんてしょうか？」

「こ、これか、これは香車じゃ。ヤリと申す者もいる。三手後にとどめを刺す
ときに使うのじゃ。ほらここじゃ、打て！」
「どうじゃ、見事な詰み上がりではないか。気分すっきり、気持ちいいの
ぉ。」

すばらしい詰み手順に感心したのか、やうたんは手順を復唱している。

「お尻に金を打ち、玉を舌で転がし、ヤリでずんと一突き・・・ウッフン」

バスローブはいつのまにか脱ぎ捨て、煩王のヤリを見つめている。

「あ、あのう、煩王さま」

「なんじゃ」

「や、やうたんにも・・・」

「だからなんじゃ」

「や、やうたんにも・・・」

「おっ、そうであったのぉ。ではまいるぞ！」

「ぐいっ、ず、ずん」

「ア、ア、ア、アーーー」


失礼しました、おわり。
- Count.372 (Last.2012/01/13 00:09) -

さっちん - 2012/01/15(Sun) 13:09 No.38398 引用
＜厚顔無恥＞

「ほほう６二銀とな、そのような姑息な手段で余に勝てるとでも思って居るの
か、愚かなやつめ！」

「なにを申すか、お前のことはもはや研究済みじゃ、ほらほら読み通り６八飛
と指してきたわい。あとは金、銀とスクラム組んで盛り上がっていくだけじ
ゃ」

「なるほどのお、酒断ちをしてまで余を研究した甲斐があるではないか。余の
癖を良く掴んで居るぞ、褒めてつかわす。されど、初めから入玉を狙うような
せこい考えでは余には勝てぬぞ」

「ほざくでない！わしが名人位を得たのも、今こうして会長様と呼ばれておる
のも策が功を奏したからじゃ」

「よいかな、余にはいかなる心理作戦も、にんじん作戦も通用せぬのじゃ。ほ
れ、おぬしがなにをやろうと、余は飛車を左右に動かすだけじゃ。しかしの
お、こないなつまらん将棋見せて、世界中の将棋ファンに申し訳ないと思わぬ
のか！」

「他人を喜ばせるためにやっているのではない！私は勝ちさえすればよいの
だ」

「そうか、ではちょいと隙を見せてやるか」

７７手目先手は５七角と引き後手の応手を待った。

後手は３四歩と角道を開け初めて攻めに転じた。

「わははは、強欲なやつめ、すぐに食い付きよったわ。おぬしの負けだ！」

先手は６六歩の合わせからあっという間に後手を粉砕。113手で圧勝したのであ
った。

「おぬしは常々、将棋を学校教育に取り入れ健全な青少年の育成に役立てて欲
しいとか申しておったのお。今回、元名人として正々堂々と戦わず、策を弄し
て勝とうとした。その結果このような無様な負けである。よいかな恥を知りな
され！！この上は一刻も早くこ世界から身を引かれるが良かろう。念を押す
ぞ、一刻も早くじゃ」

この物語は謙虚にそして誠実に生きることの大切さを忘れた哀れな老人の物語
である。

おわり
- Count.380 (Last.2012/01/14 01:26) -

さっちん - 2012/01/31(Tue) 01:00 No.38937 引用
落ちそうなので、上げときます。

＜目先の欲＞

えー将棋文化史、二回目の講義です。いまから100年前初めて男性棋士がコンピ
ューターに負けたことは先日話しましたね。今日はその続きです。

翌年に第二回電王戦が行われ、結果は５－０でプロ棋士側の圧倒的勝利でし
た。しかし、これが不幸の始まりでした。思わぬ副収入を得た棋士達は既存の
メディアからＩＴ企業へ擦り寄っていったのです。　勿論先頭に立ったのはあ
の会長でした。

「これからの日本将棋連盟は新しいメディアやコンピューター関係の企業との
連携を考えております。手始めに、来期の電王戦は優勝賞金一億円のタイトル
戦となります」

棋士総会で会長は得意げに胸を張った。

「おおー！」

棋戦打ち切りや契約金の減額であえいでいた棋士から喝采が湧き上がった。

「ちょっと待って下さい。一度ならず、二度までも信義にもとることをなされ
るのですか」

異を唱えたのは名人や竜王たちであった。

「われわれが今日あるのは新聞棋戦があってこそでしょう！」

珍しく語気を強める永世竜王であった。

結局、もめにもめた挙句二つの団体に分裂したのです。

「それでどうなったのですか？」

「うむ、ま、当然のことですが,ソフトの進歩は予想以上で第３回の電王戦から
プロ棋士は全く勝てなかったのです。で、ファンは離れ企業は撤退したので
す」

「それで？」

「その後のことは、教科書の資料に当時の新聞の見出しが載っているでしょ」

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　読売新聞　　　　　　　２０１７年　４月１日（日）

”日本将棋連盟９０年の歴史に幕”　所属していたプロ棋士は全員・・・


”世界将棋連盟発足、会長、羽生善治、副会長、中井広恵”
日本将棋連盟から独立した新しい団体は、伝統ある棋戦を守りつつ更なる飛躍
を・・・・

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

＊ビストロさん、次回作楽しみにしてますよ～
- Count.420 (Last.2012/01/30 22:58) -

にとろ - 2012/01/31(Tue) 02:25 No.38938 引用
＜目先の欲＞

えー将棋文化史、二回目の講義です。いまから100年前初めて男性棋士がコンピ
ューターに負けたことは先日話しましたね。今日はその続きです。
/////////////////////

えーとですね、さっちん助教授の講義は、ここまでは正しかったのですね。
ところかですね、負けた棋士はその後そうしたのかを端折ってしまったので
付け加えますとですね。
負けたのにも関わらずその賞金を全てかっさらって行ってしましました。

とてつもなく理不尽な話でわよね。
で、その賞金をどうしたのか、わかりますか？

な、な、なんと全てそのスポンサーの株を買ってしまったのですねぇ
残念ながらその時代の詳しい株価の推移は残っていません。

どなたか、お調べになってください。よろしく。
以上今回の講義はおわり。
- Count.266 (Last.2012/01/31 00:54) -

さっちん - 2012/02/01(Wed) 00:45 No.38992 引用
もう一つのシナリオ

＜過去の遺物＞

大阪都福島区には橋本初代大統領の記念館がある。さらに吹田区には大阪万博
記念公園であった場所に巨大カジノ施設があり、その片隅に太陽の塔と並ん
で、世界ゲーム記念館がある。

今日も一組の親子が訪れていた。

「うわー昔はいろんなゲームがあったのねえ。パパ、これは何と言うゲー
ム？」

「それはトランプ。向こうにあるのが麻雀」

「へー、見たことも聞いたこともないゲームね。どうして今は誰もやらない
の？」

「透視メガネが発明されたからだよ」

「なるほどねえ。あ、あれは今でもあるわね、チェスと囲碁ね。その隣にある
五角形に文字を書いたのは何？」

「あれは将棋。昔はとても人気があったんだ」

「それが今はどうして誰も遊ばないの？」

「コンピューターだよ。囲碁やチェスでも解析がある程度まで進んだが、それ
以上深入りはなかった。研究者にメリットがなかったからね。ところが、強引
にコンピューターとの対戦を推し進めた愚か者がいたのじゃ。目先の金に目が
くらみ、世界電王戦と言うアマチュアやソフトの参加を認めた棋戦を作ったの
じゃ」

「プロ棋士にとっては良い事じゃないの？」

「最初の数年はプロ棋士がソフトを圧倒していたが、一攫千金を狙う技術者が
黙っているわけがない」

「で、どうなったの？」

「将棋はゲームでなくなったのさ」

「なぜ？」

「ついに完成したのさ」

「なにが？」

「後手必勝定石だよ！！」
- Count.425 (Last.2012/02/01 00:26) -

さっちん - 2012/02/03(Fri) 22:43 No.39085 引用
＜おんがえし＞

　奥羽山脈を形成する蔵王連峰は山形と宮城の県境にあり温泉やスキー場が数
多くあり人気のリゾート地である。中でも地蔵岳に広がる蔵王温泉スキー場は
毎年多くの若者でにぎわっている。このスキー場から５キロほど山奥に、炭焼
きと駒作りを生業とする老夫婦が住んでいた。

ある吹雪の強い晩、老夫婦は夕餉を済ませいつもの様に駒を磨いていた。その
時、トントン、トントン、何者かが戸を叩く音がした。

「どちら様です？」老婆が問うと、

「道に迷うた旅のものです。一晩泊めては頂けませぬか」若い女の声がした。

老婆がそっと戸を開けると粉雪がさあっと舞い込み、若く、美しい旅姿の女が
震えながら立っていた。

「ささ、お入りなされ。難儀でござりましたでしょう」

早速老婆は温かい納豆汁を差し出した。体が温まると、

「お世話になります。吹雪が止みますれば明日にでも出立いたしますから」と
懇ろに礼を言い隣の部屋に引き下がった。

外は相変わらずぴゅう、ぴゅうと風が鳴いている。暫くすると隣の部屋からし
ゅっ、しゅっと音がする。老夫婦は気になったが覗き見をするわけにもいか
ず、そのまま朝を迎えた。朝になっても吹雪は止む気配を見せない。

「申し訳ありませぬが、いま一時お世話になります。これはほんの気持ちで
す」と一組の駒を差し出した。それは、今までに見たこともないほどのすばら
しい駒であった。

あの娘御はいったい何者だろう。しゅっ、しゅっと音がするたび、老夫婦は気
になって仕方がない。そこで、そっと戸を開き気づかれぬように中を覗いてみ
た。

「あっ」思わず声が出た。

「おまえは猪の罠に掛かっていたあの時の・・・」

「あの時は助けていただきありがとうございました。おかげさまでこの通り元
気になりました」

そう言うとさっと雪深い山奥に去って行った。そこには、また一組の美しい駒
が残されていた。

おそらく，あの鋭い爪で駒を彫り、美しい毛皮で磨いたのであろう。淡い琥珀
色の木目がくっきりと浮かび、見事な美しさであった。こうして、虎斑の駒は
後世に伝えられることとなったのである。
- Count.428 (Last.2012/02/03 21:54) -

まるしお - 2012/02/04(Sat) 06:26 No.39098 引用
「猪の恩返し」かあ。

泣かせるねえ。

これは良い子でも読めますね。
- Count.1201 (Last.2012/02/02 17:09) -

丹 善人 - 2012/02/04(Sat) 17:08 No.39121 引用
磨くのには鹿皮がいいんだけど。
- Count.123 (Last.2012/02/02 17:58) -

マイナビ女子オープン　 投稿者：まるしお 投稿日：2011/10/27(Thu) 21:24 No.36638 HomePage 引用







トーナメント１回戦が終了しベスト８が出そろいました。
組み合わせは、

・清水市代－中井広恵
・里見香奈－加藤桃子
・甲斐智美－長谷川優貴
・斎田晴子－山口恵梨子

挑戦者は誰になるでしょうか。
決勝戦までを本スレッドで――。
２回戦第１局は明後日29日。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■マイナビ女子オープン本戦トーナメント■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10月29日（土）午前10時
━━━━━━━━━━
甲斐智美－長谷川優貴
━━━━━━━━━━

- Count.1074 (Last.2011/10/27 06:21) -
レスが92件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2012/02/02(Thu) 18:03 No.39050 引用
清水さんちょっと楽観し過ぎだったのではないか。
端攻めされたとき、あんなにベタベタ金銀を打たなければならなかったのか。

しかし、長谷川さんは非常に戦い上手という印象を受けました。
攻めに回ってからは、殆どの指し手がビシビシ決まって、清水さんが完全にタ
ジタジになってました。
本当に大したものです。

タイトル戦もこのまま突っ走ったら面白いですね。
- Count.2607 (Last.2012/02/02 14:59) -

勇者レモン - 2012/02/02(Thu) 18:05 No.39051 引用
まさか勝つとは思いませんでした。

女流プロにも、またこれからプロを目指す女の子たちにとっても、かなりの刺
激になるでしょうね。（腐る人も多いかな？）
- Count.678 (Last.2012/02/02 00:49) -

ケンチャンア - 2012/02/02(Thu) 19:13 No.39052 引用
nezumi.gif 長谷川さんすごい！昨日は残念だったけど、これで関西も元気が出ます。

それにしても女流プロ入りして四ヶ月で二段は前例ないのでは？？？？
- Count.301 (Last.2012/01/31 23:30) -

暇人 - 2012/02/02(Thu) 22:03 No.39055 引用
ビストロさん
>少し気の早い話ですが、今年の最優秀女流棋士は難しいですね～

>清水？　里見？　加藤？

加藤さんは、参加したのは女流王座だけなので、選びにくい。清水さんは無冠で
はどうかな。女流名人位戦の勝者だと思う。

清水さんは肝心なところで勝てないね。棋譜を見たところ長谷川さんの終盤はす
ごい。番狂わせではない。
- Count.848 (Last.2012/02/02 08:57) -

　ビストロ - 2012/02/02(Thu) 22:29 No.39056 引用
そうですね。　女流名人位戦の勝者になるでしょうね。


昔、佐藤さんが将棋大賞を受賞したときも、羽生さんに負けまくり、渡辺さんに
も負けましたが、棋聖防衛、棋王奪取、タイトル戦に出まくったのが
評価されました。　やっぱりせめて一冠は必要ですよね。
- Count.1377 (Last.2012/02/01 23:12) -

暇人 - 2012/02/02(Thu) 22:42 No.39057 引用
小生は、重要な対局で清水が勝ったときはレスしない。負けたときのみレスす
る。皆様方もそのような傾向にある。

外出先から１０時ごろ戻ってきた。どちらが勝ったかなと思い駒音サイトを開い
た。このスレが非常に伸びているので、一目清水さんが負けたと思った。

清水さんの天敵がまた一人増えた来期清水さんはタイトルを取れるとしたら、女
流王位だけだろう。
- Count.849 (Last.2012/02/02 22:03) -

　ビストロ - 2012/02/02(Thu) 22:47 No.39058 引用
あれ、ところで連盟出入り禁止寸前、隠れ清水ファンの寅さんは？

でも寅さんもＬＰＳＡが育てた？？　長谷川さんの活躍を喜んでいるんでしょう
ね
- Count.1378 (Last.2012/02/02 22:29) -

寅金 - 2012/02/03(Fri) 02:20 No.39062 引用
連盟道場で対局した事もあり（寅金勝ち）、
ＧＳＰで台頭を表し一気に才能を開花させた長谷川さんの挑戦は喜ばしい。
ってか伸び盛りの若者の日進月歩さいは目を瞠るものが有る！

がっ、一発勝負のチーナメントで＜順当＞に勝ち上がった清水さんの底力は、
充分余力を残していると見るが、＜寄る年波＞で体力が・・・
と言う事は、数々のタイトルを取ってきたが、
女王・女流王座には縁がなさそうだが、＜壁＞としては相当な物。
後は、オセロ中島さんの様にヘンな占い師や、
一時の貴乃花の様にヘンテコな整体師に信心しない事を願う。
孤独な人への金言・琴線は常識を超えた所にあるからね～

ってなことよりも、前女王　甲斐智美の復活願う！
- Count.3053 (Last.2012/02/02 01:52) -

工藤貴弘 - 2012/02/03(Fri) 09:52 No.39064 引用
昨日終局後の、今期５番勝負を演じるふたりお披露目の記者会見。
ああいう席には、必ずシャシャリ出てくるあの目立ちたがりが、なぜか顔を出し
ていなかった。目障りがいなくて、いい感じだった。


清水さん、中井さん、斎田さん。この牢名主組、もとい！ベテラン組はまだまだ
元気。そこから以降、イナズマ世代までが、最近は「ズコッ」と開いてしまって
いる印象。矢内さん、バッシー石橋、チバリョーの、今が指し盛りなはずのかつ
ての三羽ガラスが、最近本当に影が薄い。もっと奮起を！

あーたくしあのぉー、あんまり女流棋士会の中ってー、個人的な付き合いが希薄
なように見えてしまってー、三羽ガラスにはさらにその下の世代とー、研究会と
かをそれぞれで開くなりしてー、上の巨匠たちとの間の橋渡しをー、是非とも
やって頂きたいですわねー（なぜかデビさん口調）。

> 孤独な人への金言・琴線は常識を超えた所にあるからね～

あくまで清水さんを「孤独な女性」にしたいのですね。
清水さんからそれ、直接聞いたんか！？
- Count.1092 (Last.2012/02/02 17:27) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/04(Sat) 01:20 No.39096 引用
五番勝負第１局と第２局の立会いが、山崎七段と広瀬七段。
若い対局者二人（２３歳と１６歳）に合わせ、立会い者もフレッシュ。
棋界もどんどん若返りせねば。
- Count.96 (Last.2012/02/04 00:44) -

女流棋戦　episode ７　 投稿者：まるしお 投稿日：2011/12/19(Mon) 20:56 No.37808 引用







「episode ６」のレスが100に達したので新しく「episode ７」を。

女流棋戦の予告・結果・感想などをお寄せ下さい。

（重要なタイトル戦や一斉対局などは単独でのスレッドを立てて下さい）

- Count.1150 (Last.2011/12/18 21:27) -
レスが28件省略されています。[スレッド全体を表示]

 まるしお - 2012/01/28(Sat) 21:47 No.38881 引用
天河戦、リアルタイムでは見れず、今棋譜を確認しました。
結構面白い戦いで、愛さんも奇手妙手で手をつなげて見所充分。

これで「石橋－蛸島」の決勝戦。
蛸島さんには頭が下がる。素晴らしい。

渡部愛さんは三月に高校卒業。
進路はどうするのだろう。
- Count.1195 (Last.2012/01/28 21:42) -

　ビストロ - 2012/01/29(Sun) 23:00 No.38906 引用
ありゃりゃ　岩根さん　大魚を逃した？

ま、将棋は終盤力ですね～
- Count.1368 (Last.2012/01/28 21:25) -

寅金 - 2012/02/01(Wed) 01:08 No.38993 HomePage 引用
2月2日は、挑戦者決定戦　中継はハウスマーク

清水女流六段　VS　長谷川女流初段

シンデレラガールは加藤桃子さんだけでは無い

LPSAのGSPで活躍後、研修会　デビュー1年目で
大輪の花を咲かせたらこれはこれで凄い快挙！

若手は男女共に、季節にあわせて西高東低の模様
- Count.3051 (Last.2012/02/01 00:22) -

竜王竜馬 - 2012/02/03(Fri) 18:44 No.39073 引用
マイナビはスレいっぱいでこちらへ。
長谷川さん一色だがこれを一番くやしく思っているのが室谷さんだろう。
マイナビ予選ではくじ運に恵まれたかと思われたが藤田さんにまさかの逆転ま
け。結局中澤アマが枠ぬけ、そして本本戦で長谷川さんと。
女流王座ではお姉さんが長谷川さんに勝利している。
好不調の波が大きいのが女流だが、勝てない相手ではないと思っているだろう
しそう思ってほしい。
お姉さんも今度女流王座で戦えば今度もかつ覚悟だと思うし、室谷さんも
負けてないと思う。室谷姉妹の逆襲を女流王座で見てみたい。
一層活気のある女流棋界、特に関西での切磋琢磨期待です。
とかいってるが本音は室谷さん悔しいだろうが、関西の多数はこれからも
室谷さんを応援するぞ。。
ラス前で一生懸命愛想振りまいて皆に楽しんでもらおうとしている姿見ると
そう思いました。さすがに最後はくたびれていたようなのはご愛嬌で。
眼鏡姿も初めてみました。眼鏡すると室田さんに似てないかとか。

ところで2/15の女流名人戦　関西将棋会館の記録係：室谷さんになっているが
聞き手の間違いでは。記録係するの？
また連盟の入力ミスかな。

将棋世界の今月は内○○○のどうでもいい2ページとともにコンピューターの
どうでもいい記事が何ページだ、8ページ？9ページ？数える気せんが、チラッ
と見ましたが紙の無駄です。別すりでいる人だけに追加料金してほしかった。
2/10の本もtwitterによると「愛人もできない人にコンピューターに勝てない」
とか何とか嫁さんから言われその続きを記事にしているそうで。
まあ誰かさんの好きな与太話集みたいです。やっぱりね。
- Count.20 (Last.2012/01/23 18:34) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/03(Fri) 19:53 No.39077 引用
> ところで2/15の女流名人戦　関西将棋会館の記録係：室谷さんになっている
> が聞き手の間違いでは。記録係するの？

本日のＢ級２組順位戦、先崎－神谷戦で香川愛生女流１級が記録係をしていま
す。
記録係をすると、相当勉強になるそうです。
想像ですが、室谷さん本人が手を挙げたのではないのでしょうか。
- Count.93 (Last.2012/02/03 19:44) -

　ビストロ - 2012/02/03(Fri) 20:36 No.39079 引用
・・・・・　記録係が勉強になる、というのは本当でしょうか？
（もちろん、勉強にはなるでしょうけど、自分で勉強するのとどちらがいいか、
　という話です）

　一般には　勉強になる、そういわれていますが。。　でも　羽生　佐藤　渡辺
らが一生懸命　記録係をしたというのは私は知りません。

　なんか、昔の人が、修業中は記録を取るものだ、と諭したという話なのでは？

　もちろん、お金がもらえる訳で、それが大きいのはわかります・・
- Count.1380 (Last.2012/02/02 23:00) -

金と銀 - 2012/02/03(Fri) 21:10 No.39080 引用
>・・・・・　記録係が勉強になる、というのは本当でしょうか？

まあ、当人の心がけ次第でしょうが、私はもの凄く勉強になると思います。
一手毎に、次の指し手を予想しながら、当たったり外れたりを一日繰り返す。
終局後は感想戦を一言も逃さずに聞き入って、自分の予想手について頭の中で
検証する。

中原名人の幼少時代に、新聞の将棋欄を毎日見て、翌日の次の一手を考えるの
を日課にしていたという話が確か小説に書かれていたようですが、それ以上の
効果があると思われます。
- Count.2610 (Last.2012/02/03 13:33) -

喝采 - 2012/02/03(Fri) 22:19 No.39083 引用
＞羽生　佐藤　渡辺らが一生懸命　記録係をしたというのは私は知りません。

　羽生は奨励会時代、ほとんど記録をとらなかった。プラスになると考えなか
ったのだろう。当時、先輩である豊川が羽生の態度をしかったらしい。しか
し、羽生は頑として受け入れなかった。当時豊川は羽生にかなり怒っていたそ
うな。かなり有名な話である。

　かなり最近のＴＶで、豊川はその時のことを尋ねられ、笑ってごまかしてい
た。今は羽生がすでに第一人者になって久しいし、豊川もそれなりに大人にな
ったのでわだかまりはない様に見えた。

　なぜ奨励会員が必要かという問いに記録係が必要だからと答えた棋士もい
た。本音はそんなところだろう。

　記録係をすることが誰にとっても棋力向上に役立たないとは云えまいが。少
なくとも金科玉条ではないだろう。
- Count.1845 (Last.2012/02/02 17:25) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/03(Fri) 22:34 No.39084 引用
マイナビ決勝大盤解説会に、聞き手として出ていた井道千尋女流初段のブログ
より。

「そんな私も対局者としてヤッパリ舞台に立ちたい」

こう思った女流棋士は、はたして何人位いるのだろう。
- Count.94 (Last.2012/02/03 19:53) -

喝采 - 2012/02/03(Fri) 22:59 No.39087 引用
　どの程度の強さの願望なのでしょうか？

　里見、井道、室田、関西３羽ガラス。里見と差がついてしまったなぁ。
- Count.1846 (Last.2012/02/03 22:19) -

里見奨励会員　応援スレ　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2011/06/20(Mon) 12:37 No.32870 HomePage 引用

昨日の　関西奨励会　例会で　なんと３連勝

これで　○●　○○○○○　　（詳細はハウスマーク）

です。　　まだ昇段云々は早いかもしれませんが

＜ 昇段・昇級規定 ＞
初段～三段までの昇段点は：8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗

です。

次回の例会は　７月９日。
- Count.1217 (Last.2011/06/20 00:04) -
レスが61件省略されています。[スレッド全体を表示]

 　ビストロ - 2012/01/20(Fri) 02:00 No.38494 引用
１月２１日　関西奨励会

１月２２日　女流名人位戦

ですから・・　前夜祭もあるし、奨励会はお休みでしょうね。

ま、仕方ないですね
- Count.1331 (Last.2012/01/19 00:00) -

さっちん - 2012/01/20(Fri) 08:21 No.38495 引用
＞前夜祭もあるし、奨励会はお休みでしょうね。

女流名人位戦の日程を見ると、第二局は前夜祭の案内がないですね。
何か手違いがあったのでしょうか？

ということは、奨励会の対局を終えたその足で野田市（千葉県）に向かうわけ
ですよね。こんな日程誰が決めとるんじゃ。
- Count.387 (Last.2012/01/19 23:48) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/20(Fri) 18:21 No.38507 引用
昨年の第２局の前夜祭は、開催されていますね。
里見さんの奨励会の対局のために、今年は中止にしたのでしょうか？
午前中だけ対局して午後を休会にすれば、夕方の検分にはなんとか間に合いま
すか。
- Count.68 (Last.2012/01/20 00:46) -

勇者レモン - 2012/01/20(Fri) 20:01 No.38511 引用
そういえば里見さんの妹が春から研修会入りするそうですね。
お姉さんには「（女流棋士に）なるだけじゃだめ！」と言われているそうです
が、ぜひ「強い女流棋士」目指して頑張ってほしいものです。
- Count.665 (Last.2012/01/19 19:31) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/21(Sat) 17:18 No.38533 引用
１８時から前夜祭を行うようです。
案内がないということは、一般の方を入れない関係者のみでということでしょ
うか。
- Count.71 (Last.2012/01/21 11:20) -

さっちん - 2012/01/22(Sun) 08:02 No.38544 引用
＞１８時から前夜祭を行うようです

ということは、前夜祭欠席、奨励会不戦敗、連盟得意の特例のいずれか？

いずれにしても、今日の香奈ちゃんの作戦は注目です。意地の四間飛車？、得
意の中飛車？、アッと驚く相居飛車？
- Count.395 (Last.2012/01/21 22:27) -

　ビストロ - 2012/02/02(Thu) 23:00 No.39059 引用
2月5日　女流名人位戦
同日　　関西奨励会

里見さん、またもや　奨励会休会。

う～ん　　仕方ないとはいえ・・
- Count.1379 (Last.2012/02/02 22:47) -

世渡り下手爺 - 2012/02/02(Thu) 23:25 No.39060 引用
う～ん、手合い係はいったい何をしているのでしょうか？

男性の場合、Ａ級順位戦でもタイトル戦がぶつかれば日程を変えますし、他の
棋戦においても同様であり、対局者はそれらの問題が生じた場合にはクレーム
をつけることが出来る筈です。

女流と奨励会に同時に籍を置くことを棋士会の承認も得ずに勝手に決めておい
て、そのような仕打ちですか。

ファンはより良い対局を見ることを望んでいるのです。「さすがプロの技」と
いうものをね。また、それを見る為には、両対局者に万全の状態で戦っていた
だきたいともね。満足な状態で対局へ望めない状態では、相手の方にも失礼に
当たります。
- Count.2102 (Last.2012/02/02 17:08) -

ビストロ - 2012/02/03(Fri) 18:48 No.39074 引用
この状態が続けば
里見さんや加藤さんが「当分　女流のタイトルはいらない」
と思っても不思議ではありません

それはファンもスポンサーも望んではいないでしょう

かけもちを認めた以上は　調整をはかるべきではないでしょうか
- Count.1805 (Last.2012/02/02 20:06) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/02/03(Fri) 19:44 No.39076 引用
奨励会の例会は、基本的に第１・第３の土日に行うようで、これは半年前から
決定していますね。（連盟のＨＰに掲載されています）

一方タイトル戦は、会場がホテル・旅館・公共施設などを使用するのがほとん
どです。
日程が実施日のどのくらい前に決定されているのかは知りませんが、ホテル・
旅館は、客室（対局用・関係者用）・大広間または宴会場（前夜祭用）などを
確保しておかねばならず、客商売ですから長期計画に基づいて使用日を決めて
いると思います。
こうなると手合い係り云々の問題ではなく、連盟のお偉方（この職務は渉外担
当？、現在では谷川専務理事かな）と、スポンサー側が実施日の相当前から綿
密な日程の打ち合わせを行っていないと、重なってしまうことは無理からぬこ
とだと思います。

加藤桃子さんも女流王座戦第３局のために、１１月の第１例会を休会しました
が、日程を決めた時点において奨励会員がタイトル戦に登場してくるとは、思
いもよらぬことだったのでしょうね。
- Count.92 (Last.2012/02/03 18:39) -

将棋連歌［六]　 投稿者：風小僧 投稿日：2011/12/04(Sun) 09:17 No.37442 引用

　[五]がレス100をこえましたので、将棋連歌[六]を立てます。

　　　マンゴ止め　バナナで過ごす　まるき棋士　（五七五）
- Count.955 (Last.2011/12/02 12:54) -
レスが58件省略されています。[スレッド全体を表示]

 藁人形 - 2012/01/30(Mon) 17:05 No.38917 引用
都留の一声　翳りゆくかな　（七　七）
- Count.1736 (Last.2012/01/29 09:22) -

金と銀 - 2012/01/30(Mon) 17:57 No.38918 引用
甲斐の邦　異変起きるか　震度５に　　（五七五）
- Count.2593 (Last.2012/01/30 14:56) -

風小僧 - 2012/01/31(Tue) 08:49 No.38942 引用
　　林風火山　旗間違へり　　（七　七）

　せっかくの　普及協力金の使途を間違えた　罪は大きい。
　　　　羊困窮プロ棋士の闇給与にしてしまった！！！
- Count.997 (Last.2012/01/30 16:35) -

藁人形 - 2012/01/31(Tue) 09:47 No.38944 引用
石垣も　あきれ果てて　離れ行く　（五七五）
- Count.1737 (Last.2012/01/30 17:05) -

牛蒡 - 2012/01/31(Tue) 11:15 No.38947 引用
いらんがな
　元メージンの
　　紙くずは　（一応五七五）

　何たら連盟、クズナガ署名入り免状は
　只でもいりません・・・・
- Count.113 (Last.2012/01/30 18:47) -

金と銀 - 2012/01/31(Tue) 18:20 No.38958 引用
石垣も　あきれ果てて　離れ行く　（五七五）

中川の流れ　大川となり　　　　　(七七）

いらんがな　元メージンの　紙くずは　（一応五七五）

大喜びは　議員だけかも　　(七七）
- Count.2597 (Last.2012/01/31 15:08) -

風小僧 - 2012/01/31(Tue) 18:45 No.38962 引用
　　地震（ない）の邦　屑議員のみ　はびこりて　　（五　七　五）

　　連盟棋士もなさけないが、国会議員さんもろくでなしばかり！
- Count.998 (Last.2012/01/31 08:49) -

　ビストロ - 2012/01/31(Tue) 19:45 No.38968 引用
大波くれば　もとの荒地に　（七　七）

※ちょっと不謹慎な句かもしれません。ごめんなさい
- Count.1373 (Last.2012/01/30 23:14) -

風小僧 - 2012/02/02(Thu) 19:27 No.39053 引用
再建に　正義の棋士よ　出でたもれ　　　（五　七　五）

　
- Count.1000 (Last.2012/01/31 19:12) -

金と銀 - 2012/02/02(Thu) 23:48 No.39061 引用
厚顔無恥の　棋士は追放　　(七七）
- Count.2608 (Last.2012/02/02 18:03) -

米長会長礼賛 七　 投稿者：暇人 投稿日：2011/10/09(Sun) 11:15 No.36054 引用

このスレは最初渡り鳥さんが建てられた。いろいろな話題がおわりそうにない。
米長会長礼賛 六は100に達した。

それで『米長会長礼賛 七』を建てることにする。

六の続き

現在の米長氏の棋力と現在トップの羽生さん、森内さんや渡辺さんの棋力とは角
一枚ぐらいの差があろう。

それで米長氏が負けてもそれほどの痛手ではない。勝つと高らかな進軍ラッパが
ひびくだろう。俺もまだすてたものでないと。もし負けたとき、どのように日記
に書くのかみものである。

まさかコンピュータ側がY氏の機嫌をとるために操作して八百長はないとおもう
が。わざと負けたのではなく、熱戦のすえ一手差で負けたようにプログラムをく
めるかどうかわからないが。
- Count.751 (Last.2011/10/09 10:57) -
レスが56件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2012/01/19(Thu) 10:49 No.38466 引用
全く泥沼流には敬服させられます。

最後の重要対局直前に、思ってもいなかった「飼い犬」の逃亡、ついに将棋愛
好家記者により連盟の内情を有名週刊誌に書かれてしまった。
対局はボロ負けし、挙句の果ては手下と見られていた新聞記者から突っ込みを
受け、性格からしてこれは手切れ関係に突入した様相である。

こんな満身創痍でも、しっかりと稼ぎ目的は達成されている。
名人戦の契約金もアップしたようだし、ドワンゴさんからはタイトル戦並みの
契約ができそうだし。

独裁公益法人としては良いことずくめというわけですな。
首領様万歳！

以上はこの名スレッドの「たすき」をつなげるために。
- Count.2558 (Last.2012/01/17 19:31) -

久保さん勝ち！ - 2012/01/19(Thu) 15:18 No.38467 HomePage 引用
こんなニュースがYahooのトピックスに。
うまく、マスコミを抱き込んだのでしょうか？

「米長元名人　負けてもファン増加？」　（URL参照）
- Count.29 (Last.2012/01/18 14:59) -

喝采 - 2012/01/19(Thu) 16:16 No.38468 引用
　どのスレに書くか迷いますが、今週の週刊新潮、またもやヨネナガさんが取
り上げられています。

　ボンクラ対決で、プロ棋士としてヨネナガさんが対戦者となったことについ
て、他のプロ棋士（多分現役）から異論が出ているという内容です。

　上記ヤフーの記事は、この新潮の記事に対するアンチキャンペーンでヨネナ
ガさん側が出しているものと考えることも出来ますね。
- Count.1805 (Last.2012/01/19 10:33) -

にとろ - 2012/01/19(Thu) 18:10 No.38470 引用
そんなに米長ファンが多いのならここの掲示板の意見はごく少数派になるな。

てことで、米長は対局掲示板とは別にファンが集う掲示板を開設したらどや？
きっと将棋界では一番楽しい掲示板になると思うんだけどなー

あ、ここも礼賛スレでした。
- Count.260 (Last.2012/01/09 02:08) -

竜王竜馬 - 2012/01/19(Thu) 19:06 No.38472 引用
「米長元名人　負けてもファン増加？」　（URL参照）
ですが、確かに出てますね。けど記事の内容は支離滅裂で居酒屋の酔っ払いの
たわごとのようでこんなのが記事になる時代になったのですね。
ジャーナリズムはどうなった。
まあこのWebR25とやら他の記事も見てみればわかりますが、何なの？という記
事の多いこと。よくわからん媒体です。


まあごたごたはおいていて2/1の解説会楽しみにしときます。
2/1だけはごたごた忘れて智穂先生、山崎先生の企画楽しんできます。
あああそれまで平穏無事かな。
- Count.18 (Last.2012/01/17 12:58) -

勇者レモン - 2012/01/19(Thu) 19:31 No.38473 引用
当日のTwitterでも「会長礼賛」のつぶやきが結構多く、私は冷めた目で見てい
ましたが、会長をよく知らない人たちの反応はそんなものでしょう。

正直、大した記事だとは思いませんが。
- Count.664 (Last.2012/01/18 21:35) -

喝采 - 2012/01/19(Thu) 20:55 No.38477 引用
　ヨネナガさんの対局掲示板？でしたか、参加している皆さんは熱心なヨネナ
ガファンですよね。
　そういうことはそういうことで結構なんですが、ヨネナガさんの経営姿勢に
非常に大きな問題がある（一部に不幸を振りまく）ということですね。
　極端に言えば、51％の支持のために49％はどうなってもよいという。ヨネナ
ガさんの場合は、0.1％の支持のために0.05％を生贄にするといったらいいのか
な。そういう手法が問題だということですね。小生にとっては。

　ヒットラーにしても、毛沢東にしてもすさまじい人気を誇っていましたね。
- Count.1806 (Last.2012/01/19 16:16) -

20級 - 2012/01/21(Sat) 07:42 No.38520 引用
某ツイッター

> 舵取りは難しい。イタリアでは豪華客船が座礁しました。
> 日本では座礁しそうなのに、誰も責任をとらないんでしょう。
> 先を読む私でした。

ご自分のことでしょうか？
- Count.59 (Last.2011/12/20 11:06) -

金と銀 - 2012/02/01(Wed) 10:19 No.39001 引用
将棋では、早逃げは８手の得と重要な戦術になっている。

我が会長さんも逃げるのが大好きだ。
しかし、最初は愛弟子に逃げられるというまさかのできごとでした。

電王戦はソフトと正面から戦うことから逃げて、初めからスクラムトライ（入
玉）を狙った戦法を採用した。
インタビューでは、それまで子分と見られていた読売記者から強烈に突っ込ま
れて、険悪な遣り取りを披露して観戦したファンを驚かせた。

月例報告会は中川さんが辞めた理由を暴露しそうなので、急遽、筑波へ遁走し
た（としか見えない）。

そのうち、パワハラで連盟からも逃げ出さなければならなくなるのではないか
と、妄想し願望する金と銀であります。
- Count.2600 (Last.2012/02/01 00:41) -

牛蒡 - 2012/02/01(Wed) 10:54 No.39002 引用
（急遽、筑波へ遁走・）
　
逐電って言葉もありますが・・・・

「豚が逃げ出したという意味じゃありません」
- Count.115 (Last.2012/02/01 08:25) -

新春　リレー将棋第５１局　第Ⅱ譜　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2012/01/27(Fri) 22:54 No.38824 引用

まさか第二譜がたつとは思わなかった。うれしいなあ


現在後手（８６）△３９飛車

先手勝勢でござる

- Count.1352 (Last.2012/01/27 22:50) -
レスが19件省略されています。[スレッド全体を表示]

 　ビストロ - 2012/01/28(Sat) 15:19 No.38863 引用
(９９）▲７５玉

　往生際
- Count.1363 (Last.2012/01/28 14:10) -

　ビストロ - 2012/01/28(Sat) 19:09 No.38872 引用
誰も指さないということは　ひょっとして後手は困っている？
- Count.1365 (Last.2012/01/28 15:25) -

まるしお - 2012/01/28(Sat) 21:17 No.38876 引用
参りました。
長考６時間で後手の時間切れ負け…。
図面をわざと載せないで指しづらくするとは、先手の作戦も大したものだ。

でも一応、キリがいいので、

（100）▽７四金
- Count.1193 (Last.2012/01/28 14:44) -

　ビストロ - 2012/01/28(Sat) 21:25 No.38878 引用
ひえ～　これは噂の　ローンを組むときに最初に入れるお金？？

あ、それは頭金か。

参りました

（１０１）投了でございます。

ありがとうございました。

盤をひっくり返して駒を投げつける、なんてことはしないで頭を下げる。
- Count.1367 (Last.2012/01/28 19:30) -

さっちん - 2012/01/28(Sat) 23:34 No.38884 引用
ビストロさん
お一人で切られ役を引き受けてくださりご苦労様でした。本来ならばさっちん
が後始末をせねばならぬのに恐れ入ります。

後手の皆様、今回もかわいがって下さり誠にありがとうございました。お礼は
必ずやさせていただきます。

敗因はやはり序盤の飛車交換ですね。短手数で終わるかと思いましたが、先手
の皆さんの奮闘よろしく１０１手までも耐えました。

では、また次回もよろしくお願いいたします。
- Count.412 (Last.2012/01/26 17:11) -

まるしお - 2012/01/29(Sun) 06:02 No.38885 引用
おはようございます。

「将棋は歩から頭金まで」

理想的な展開でした……？

皆さん、ありがとうございました。またよろしくお願いします。
（次回早期開催希望）
- Count.1197 (Last.2012/01/28 22:16) -

藁人形 - 2012/01/29(Sun) 08:50 No.38886 引用
おはようございます

本局は殊の外後手側のチームワークが抜群であったと思います
飛車交換後は淀みない手順で、ほぼ完勝ではなかったでしょうか？

もし先手にチャンスがあるとしたら飛車をわざと成り桂で取らせ
６四、もしくは６六に桂を打つ筋が後手側として怖かったです

何はともあれ皆様お疲れ様でした
- Count.1734 (Last.2012/01/28 10:41) -

大橋　宗雲 - 2012/01/29(Sun) 09:25 No.38888 引用
先手、後手ともども大義でござる。

前局もそうであったが・・・
飛車を手持ちにされると駒組みが頗る難儀じゃ。
これを教訓に二度とこのような展開にならぬよう心がけようぞ。
- Count.1262 (Last.2012/01/28 14:09) -

寅金 - 2012/01/30(Mon) 02:19 No.38909 引用
ふ～一週間分飲んだので、今週は断酒宣言・・

先手の皆様、ありがとうございました。
後手の皆様、ご苦労様でした。

ってかこの間、東京で４戦４敗してきました。
指し将棋は私には向いて無いようで、幼稚園からやり直そうかな・・
- Count.3041 (Last.2012/01/28 04:41) -

幸三 - 2012/01/30(Mon) 12:43 No.38912 引用
ありがとうございました。

今回はあまり来る機会が取れませんでした。
次回を楽しみにしています。
- Count.445 (Last.2012/01/28 08:50) -

2011年度NHK杯［弐］　 投稿者：風小僧 投稿日：2012/01/29(Sun) 15:34 No.38894 引用

　前スレが１００までいきましたので、［弐］を立てます。
　今年、3月末までですが。。
　深浦さんの　▲75歩　はいかがのものか？
　また、後手の△43金に対しての　▲24歩は　やや暴発気味
　とおもわれますが、いかがでしょうか？ 5筋の薄い段階で
　の決戦突入は？？？　有望新鋭相手にいささか奮いすぎでは。
- Count.994 (Last.2012/01/29 09:46) -

喝采 - 2012/01/29(Sun) 16:26 No.38895 引用
　深浦のゴキゲン対策、見ごたえがあったが不発なのかなぁ。あるいはしのぎ
あいで若手に一歩及ばずだったか。年月の移り変わりを感じた。
　深浦は時折、ムキになったような手が出る。精神面が磨かれきっていないの
では。
　菅井は、やっと名前と顔が一致するようになったかも。冷静さが特徴なの
か。ノータイム指しは気持ちよかった。井上は、弟子の将棋なので一生懸命の
解説といった感あり。それでも矢内に引っ張られる場面があったが、それが彼
の取り柄！？
　次戦は渡辺竜王。ここを突破はまだ無理と見ているが。
- Count.1831 (Last.2012/01/28 18:46) -

金と銀 - 2012/01/29(Sun) 19:37 No.38899 引用
>深浦さんの　▲75歩　はいかがのものか？
後手からの２筋逆襲を防ぎ玉の媚鬢を攻めた一石二鳥の手ですが、△７六香か
らのカウンターを喰らって先手玉がいっぺんに狭くなり、恐らく敗因といえる
でしょう。

>▲24歩はやや暴発気味
こちらからの攻撃で駒得しましたが、その手を逆用した後手の久保２世ともい
うべきさばきが見事だったと思います。

船井さんは攻めと受けのメリハリが利いていて、素晴らしい勝利だでしたね。
次の対渡辺竜王戦は、船井さんを応援します。

師匠の最後のお言葉、「疲れたー、解説でこんなに疲れたのは初めて！」に
は思わず笑っちゃいました。
この将棋を見て、将棋界に重い気分を抱いているところを、少し救われたよう
な気分になりました。
- Count.2589 (Last.2012/01/28 18:22) -

難、、、 - 2012/01/29(Sun) 22:10 No.38903 引用
いや～、面白かった。深浦さんも相当気合入っていたように見えたが、よく、
あれを勝ちきれるものだ

菅井さん、大物になりそうな気がする。

振り飛車が玉側の端を手抜くと、かなり狭くなって、ずいぶん痛い目にあうイ
メージがある。菅井さん、手抜いて平気なのは、関係なく勝っちゃうから、痛
い目にあったことないんだろうな。とても手抜く気にはなれない。

矢内さん指摘の、12歩、絶妙手に見えたがどうだったんだろう。
- Count.96 (Last.2012/01/28 21:18) -

ケンチャンア - 2012/01/29(Sun) 22:43 No.38904 引用
nezumi.gif >矢内さん指摘の、12歩、絶妙手に見えたがどうだったんだろう
大熱戦で感想戦の放映時間がなく、この手の事を聞けなかったのは残念でした。
雑誌の掲載は4月号くらいでしょうか。そこで触れていればいいのですが。

12歩はいかにも菅井さんが好みそうな手で、もう少し時間のある将棋なら実現し
たかも知れませんね。

それでも最後勝ってしまうのだからすごい！

順位戦は今4番手ですが、連勝したら昇級あるかも知れないので頑張ってほしい
です。

それにしても船江さんと菅井さんの昇級争いは、井上先生解説以上に疲れるやろ
ね。(笑）
- Count.299 (Last.2012/01/29 12:15) -

　ビストロ - 2012/01/29(Sun) 23:05 No.38907 引用
しかし　矢内さんは相変わらず
「次の一手」系の手はよく見えますね～

なんで勝てないんでしょう？？
将棋は、勝つためには派手な手なんて実はいらないんでしょうか？
- Count.1369 (Last.2012/01/29 23:00) -

2011年度　ＮＨＫ杯　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2011/05/10(Tue) 17:15 No.31378 引用

前スレが　いっぱいだったので　新スレで。

５月８日　▲佐藤天　△豊島　戦

昨年の勝率一位と　一昨年の勝率一位の対戦。
いい将棋でした。
（今　録画で見た）

途中まで　佐藤さんが攻めきるかと思ったところ　一瞬の逆転劇で
豊島さんが寄せきってしまいました

ひさしぶりに豊島さんの切れ味するどい　終盤をみました
豊島さんの名局だったと思います
- Count.1035 (Last.2011/05/07 21:57) -
レスが89件省略されています。[スレッド全体を表示]

 ケンチャンア - 2012/01/08(Sun) 11:41 No.38186 引用
nezumi.gif 渡辺阿部戦、開戦後あっという間の終局でした。横歩はこうなってしまいま
す。新鋭阿部さん及ばず。感想戦が長い長い。(笑)ただ解説木村さん含めて、
三人とも良く話されるので面白い。

明後日火曜日順位戦C2七回戦全勝阿部さんは村田顕さんと。村田さんは中田章
門下で、将棋世界の詰将棋コーナーを担当されている若手詰将棋作家。

切り替えて(別にNHK杯今日対局したわけではないけど)全勝キープ出来るか。
- Count.290 (Last.2012/01/03 21:19) -

喝采 - 2012/01/08(Sun) 14:05 No.38191 引用
　横歩だからしょうがないのかもしれないが、阿部、先手を欲しがったとはふ
がいなし。後手の勉強をされたし。
- Count.1783 (Last.2012/01/07 21:29) -

大橋　宗雲 - 2012/01/08(Sun) 19:03 No.38199 引用
渡辺の棋理の明るさはさすがじゃ。
感想戦でも安部を圧倒しておった。
- Count.1247 (Last.2012/01/07 09:23) -

まるしお - 2012/01/08(Sun) 20:43 No.38204 引用
木村さんの解説は素敵だなあ。
- Count.1170 (Last.2012/01/08 20:38) -

さっちん - 2012/01/09(Mon) 09:37 No.38215 引用
解説のベスト３は木村八段、鈴木八段、渡辺竜王ですかねえ。この三人は甲乙
付けがたし。
- Count.362 (Last.2012/01/09 09:31) -

喝采 - 2012/01/22(Sun) 14:38 No.38555 引用
　羽生・阿久津戦。森下解説（随分進歩した感あり）。

　ゴキゲンに超速。阿久津の踏み込みを羽生がかわす。この二人はこのパター
ンが多いように思う。
　森下は、羽生が寄せをもたついたと云っていたが、羽生が厳しく指したよう
に思えた（八王子での同門？ゆえ）。大差だよと。
- Count.1811 (Last.2012/01/22 14:32) -

風小僧 - 2012/01/22(Sun) 14:46 No.38557 引用
　羽生の　▲47桂打　で　しのげていたとは　！！！
　やはり、強いものだ。。▲45桂の殺到が成立を証明した
　１局となった模様。
- Count.986 (Last.2012/01/21 22:37) -

　ビストロ - 2012/01/22(Sun) 16:29 No.38564 引用
寒いので家で、

先週の　畠山－三浦　と　今週の　羽生ー阿久津　見ながら
女流名人戦見ながら。。一応仕事。

なんとなく、持ち時間が少し短くなったせいか、全体的に今期は将棋に粘りが
ない気もする・・・。　　
- Count.1339 (Last.2012/01/22 16:21) -

ケンチャンア - 2012/01/29(Sun) 12:15 No.38891 引用
nezumi.gif 本日の深浦菅井戦、菅ちゃんとても続かないと思われた薄い攻めをつないで勝
ち！　粘り強さでは定評のある深浦さんもかなわず。

次は渡辺竜王！これも好カード。菅井さん、短い時間の将棋ではすでに実績があ
るので、渡辺さんもうかうかしていられない。

年度末、順位戦の昇級争いもあり井上門下から目が離せません。

師匠も金曜日の竜王戦白星発進。ついでですみません。(笑)
- Count.298 (Last.2012/01/24 19:23) -

さっちん - 2012/01/29(Sun) 12:45 No.38892 引用
久しぶりにＮＨＫ杯を観戦。粘り強い攻防は見ごたえ十分。いや～面白かった
ですねえ。

崩れそうで崩れず、攻めが頓挫しそうでも上手くつないでゆく。プロの技は本
当にすごい！

次は渡辺竜王とですか、これは見逃せませんねえ。何かの記事で竜王が「ごき
げん」は撲滅するとか、出来るとかという話を見ました。竜王の対策が見もの
です。
- Count.414 (Last.2012/01/29 09:26) -

■乱調将棋大事典■　 投稿者：まるしお 投稿日：2011/10/15(Sat) 18:44 No.36297 引用







　我が家に伝わる秘本『乱調将棋大事典』を本日より一般公開していきます。
　古本のため虫食いが激しく、判読困難な箇所も多いため、推測で補填した部分
もあります。
　なお、本書は未完の書で項目数が少ないので、駒音の皆様方には新規項目の追
加をお願いいたします。

　では少しずつ紹介してまいりましょう。



――――――――――――――――――――――――――――
【乱調文学大辞典】

　ＳＦ作家・筒井康隆が一九七二年に著した正統的文学辞典。その正確で不偏不
党な記述が大きく評価され、以後文学を志す者のバイブルとなった。
　本「将棋事典」もこの著作の理念を目標とし、主観を廃し、正確な考証により
偏りのない記述を心掛けた。広く将棋愛好家の支持を得るものと信じる。
――――――――――――――――――――――――――――
【大橋宗桂】

　将棋史上に燦然と輝く大名人。非常に長命だったらしく、一世（1612年襲
名）、四世（1691年襲名）、八世（1789年襲名）の名人を務めた。
　推定没年齢は二百二十歳以上。
――――――――――――――――――――――――――――
【将棋世界】

　世界唯一の将棋専門月刊誌。
　十九連覇中の王座位を三連敗で失冠した羽生善治。その衝撃に無念の涙を流す
全国の羽生ファンの前に、「羽生、王位奪取。再び三冠に」という表紙の「将棋
世界」最新号が発売される。
　羽生ファンは一瞬現実を忘れ、打ちひしがれた心を癒される。時流を超越した
誠にありがたい雑誌である。
――――――――――――――――――――――――――――
【福崎文吾】

　「前王座位」十九連覇という前人未踏・空前絶後の大記録を打ち立てた将棋界
の立役者。
　一度もＡ級経験がないという隠された経歴など、この大記録の前では何の意味
も成さない。関西を代表する大棋士である。
――――――――――――――――――――――――――――
【鳥刺し】

　鳥の刺身のこと。
――――――――――――――――――――――――――――
【雀刺し】

　雀の刺身のこと。
――――――――――――――――――――――――――――
【大橋宗雲】

　将棋家元・大橋家の異端棋士で、謎に包まれた存在。詳しいことは分かってい
ない。
　本因坊算砂の好敵手だったらしく、名人位を継ぐに足る棋力の持ち主だったと
いう。
　女人をこよなく愛し、生涯に八十一人の妾をつくる。
　宵闇が迫ると大奥へ通うのを日々の慣わしとした。
　重要なお城将棋の対局中でも、日が暮れると共に将棋を放り出して大奥へ。
　そのようなことが何度か続き、「これでは大橋家の沽券にかかわる」と破門を
言い渡され、正史から抹殺される。
　現在も霊界からひょいと現れ、リレー将棋で奇手・妙手・本筋の手などを指し
て現世人を感嘆せしめているが、どんなに切迫した局面でも、宵と共に大奥へ遁
走してしまうので頼りにならない。
――――――――――――――――――――――――――――

- Count.1048 (Last.2011/10/15 18:38) -
レスが81件省略されています。[スレッド全体を表示]

 暇人 - 2011/11/23(Wed) 09:44 No.37165 引用
【選挙】

１．国政選挙等の場合
投票所にいかなければ投票できない。接戦の場合、その候補の支持者数人が（歩
いて投票所にいけない）人の自宅に行き、その人を担架に乗せて投票所に連れて
行く。

２．大相撲の場合
前々回までは、選挙管理人が投票する机の目の前に座り、投票者が所定の候補に
投票したかどうか、監視していた。

前回の選挙では、その点は改善された。それで貴乃花親方が理事に当選できた。

３.日本将棋連盟の場合
理事選挙の場合、委任状制度が採用されている。よって、たとえば植物人間であ
る会員の家族がある人に白紙委任状を郵送すれば、植物人間の会員も投票でき
る。

日本将棋連盟の改革は、まず委任状による投票をなくすべきであろう。
- Count.789 (Last.2011/11/22 07:08) -

ビストロ - 2011/12/08(Thu) 22:30 No.37528 引用
【●●の威を借る】　例：わびさびの威を借る

リレー将棋で　ビストロが勝って大威張りすること。


【寅の意を狩る】
寅さんの言論統制をすること
- Count.1680 (Last.2011/12/08 20:40) -

ビストロ - 2011/12/08(Thu) 22:51 No.37529 引用
【我竜天性を欠く】　　（がりょうてんせいをかく）

　飛車を敵陣に成ったものの、寄せ合いに負けること。
　要するに将棋の才能がないこと。
- Count.1681 (Last.2011/12/08 22:30) -

金と銀 - 2011/12/08(Thu) 22:51 No.37530 引用
【寅の胃を借る】
寅さんの胃袋に住む寄生虫のこと。
強烈な胃酸にもへこたれない。

【トロの威を借る】
ビストロさんの部下が大威張りすること。
- Count.2468 (Last.2011/12/08 14:05) -

ビストロ - 2011/12/08(Thu) 23:26 No.37532 引用
【ここで入れるのなら先に●●の方がよかったか？】　※同義文多数

手順前後について、検討陣が言う負け惜しみ。
多くはどちらでもいい、もしくは対局者が正しい。
- Count.1683 (Last.2011/12/08 23:19) -

まるしお - 2011/12/18(Sun) 21:27 No.37787 引用
――――――――――――――――――――――――――――
【ネット将棋最強戦】

　インターネットが好きで好きでたまらないマニア達がネット上で雌雄を決する
特殊棋戦。
　対局者の二人は将棋会館の別々の部屋からネットを通じて対戦する。
――――――――――――――――――――――――――――
- Count.1149 (Last.2011/12/18 17:30) -

まるしお - 2011/12/19(Mon) 21:09 No.37809 引用
――――――――――――――――――――――――――――
【六枚落ち】

　前期に負け越したため、将棋番付が六段階下がること。
――――――――――――――――――――――――――――
【駒落ち将棋】

　ある棋戦でのこと。
　袖が盤上に触れて駒が落ちるというハプニングがあったが、両対局者共それに
気付かず、後にその落ちた駒を持駒と勘違いして打って反則負けになるという対
局があった。
　以来、この種の将棋を「駒落ち将棋」と呼ようになった。
――――――――――――――――――――――――――――
- Count.1151 (Last.2011/12/19 20:56) -

まるしお - 2012/01/02(Mon) 11:33 No.38066 引用
――――――――――――――――――――――――――――
【詰めカレ】

　①日本女子プロ将棋協会が毎年発行する「日めくり詰め将棋カレンダー」の愛称。

　②ボーイフレンドを王手王手で詰めること。「日めくり詰め将棋カレンダー」
で訓練を積めば成功間違いなし。

　③「詰めカレー」の間違い。（※グーグルで「詰めカレ」と検索すると、「もし
かして: 詰めカレー」と表示される）
――――――――――――――――――――――――――――
- Count.1163 (Last.2012/01/02 11:18) -

まるしお - 2012/01/28(Sat) 22:16 No.38883 引用
――――――――――――――――――――――――――――
【残酷な光景だと思うとき】

　①書店で、××女流の『振飛車破り』と××竜王の『振飛車破り』が並んでいるの
を目にしたとき。

　②テレビカメラが、盤面に乗り出す×村八段の頭頂部を映し出したとき。
――――――――――――――――――――――――――――
- Count.1196 (Last.2012/01/28 21:47) -

藁人形 - 2012/01/29(Sun) 09:22 No.38887 引用
【週刊新潮】

おそらく現在日本で唯一の将棋ジャーナル。

【２ちゃんねる将棋板】

集合知ならぬ集合恥、米長クニオくんの命を受けた鷺宮部隊の集合地
- Count.1735 (Last.2012/01/29 08:50) -

誤変換の味　続　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/12/02(Thu) 10:12 No.27909 引用

まるしおさんの誤変換の味
> 将棋用語を入力するのにいつも苦労する。
> …
> 　★求む★将棋用語の誤変換★
が大きくなりましたので「続」スレをたてます。

「角の捌き」のつもりが
「較の捌き」に

彼我の駒の働きを較べて捌く*と言う意味か？

*ここでは「捌く」が「砂漠」と出た！
蛇の考えは無駄ということか？？？
- Count.1963 (Last.2010/11/30 20:37) -
レスが72件省略されています。[スレッド全体を表示]

 ビストロ - 2011/11/11(Fri) 10:26 No.36897 引用
　「痔将棋」

　昨日の順位戦　郷田ー谷川は　終局が朝の　４：３７。　
　そらあ痔にもなりますがな
- Count.1565 (Last.2011/11/11 10:20) -

世渡り下手爺 - 2011/11/11(Fri) 19:28 No.36910 引用
「爺翁」

ビスさん、実はね私が難しい局面でして、わざと長考をしているので、翁は大
奥へ行くに行けないんですよ。別な意味での「時間攻め」ｗ
- Count.1998 (Last.2011/11/11 19:19) -

藁人形 - 2011/11/21(Mon) 18:35 No.37113 HomePage 引用

「金夢想」

想像してごらん、お金のない世界を
- Count.1699 (Last.2011/11/21 18:27) -

ビストロ - 2011/11/21(Mon) 19:07 No.37116 引用
藁人形さんは　ロマンチストでござるなあ

もし私が　「金夢想」という文字を見たら

「想像してごらん　１００億円　自由に使える人生を」
と　思うだろうにゃあ。。。
- Count.1614 (Last.2011/11/20 18:05) -

金と銀 - 2011/11/22(Tue) 10:13 No.37144 引用
「勤務走」
遅刻しそうなので走っている。

「勤務騒」
会社の事務室はおしゃべりが多いので騒がしくて困る。

追記：
馬って騒がしいのよね。
上を書いたら、なんとなく嘗ての論客を思い出しました。
これは親愛の文書ですから、盤側で怒らないで下さいね！

蛇足（馬脚？）：
馬ってさんの駒音推理小説での登場名は確か馬得騒造。
それで思い出したのだ！
- Count.2435 (Last.2011/11/22 00:48) -

藁人形 - 2011/11/22(Tue) 11:51 No.37145 HomePage 引用
>藁人形さんは　ロマンチストでござるなあ

いや、年に一度の彦星と織姫の逢瀬を「科学的にあり得ない」と、のたまい

家族から顰蹙を買うリアリストです(；´∀｀)


イスラエルに、お金のない世界を実践している
「キブツ」というコミュニティがありますけど

「甘い泥」（ハウスマーク）という映画をみて、それが幻想に過ぎないというこ
とを悟りました。

まさに「棄物村壊」（キブツソンカイ）であります
- Count.1702 (Last.2011/11/21 18:52) -

山崎知之蛇 - 2011/11/23(Wed) 20:15 No.37197 引用
「敗着」のはずが「廃嫡」に

勝負の世界は厳しいな・・・

＊幸三さんの投稿より廃…いや拝借
- Count.2181 (Last.2011/11/23 20:09) -

ビストロ - 2011/12/14(Wed) 10:38 No.37669 引用
瀬川さん　婚期は終わったようだ。

※昨日のＣ２順位戦を受けて、と金倶楽部への投稿より。
　瀬川さん、こんな失礼なことを言ったのは私ではありません。
　うちのＰＣですよ！　
- Count.1704 (Last.2011/12/13 19:09) -

ビストロ - 2012/01/02(Mon) 14:57 No.38070 引用
金が信念

※昨年も投稿したような気も
　うちのPCも進歩ないなあ
- Count.1762 (Last.2012/01/02 14:51) -

まるしお - 2012/01/28(Sat) 21:42 No.38880 引用
「職業別人物線」

これは何の誤変換だと思いますか？

なんと、

「天河戦」

わがＰＣは偉大なり！
- Count.1194 (Last.2012/01/28 21:17) -

第６１期王将戦７番勝負　第二局　 投稿者：ビストロ 投稿日：2012/01/25(Wed) 17:59 No.38648 HomePage 引用

数々の名勝負を繰り広げてきた歴史と伝統の王将戦です。
たとえ賞金は安くとも、先行き不透明でも歴史と伝統の・・（しつこい？）

1月26・27日(木・金) 栃木県大田原市「ホテル花月」

立会：中村　修九段
副立会：小倉久史七段
記録係：伊藤和夫三段

佐藤九段の顔面受け　一勝を受けての第二局。
久保王将・棋王　先手番です。

戦形の本命は　石田流　対抗　中飛車　穴は　久保さんの居飛車。

いい勝負になるのは必至！？！

中継はハウスマーク。
ただし、前回は、隠れキャラのように中継ページが探しにくかったです。
今回は？？
- Count.1779 (Last.2012/01/23 22:17) -
レスが29件省略されています。[スレッド全体を表示]

 喝采 - 2012/01/27(Fri) 19:22 No.38789 引用
悪魔仮面の高笑いが聞こえるなぁ。

　久保は痛かった。しかし7番勝負なので佐藤の調子落ちも期待できるだろう。

　佐藤の絶好調時（羽生から竜王を取ったとき）の冴えかなぁ。

　mt氏と中村（こういう時によいのか。新発見）のコンビ、よし。
- Count.1822 (Last.2012/01/27 18:32) -

まるしお - 2012/01/27(Fri) 19:24 No.38790 引用
101手目▲36香打が悪かったか。
中村九段指摘の▲36銀と出ていれば久保勝ちだった？

人間の将棋は観ている方も興奮する。
- Count.1189 (Last.2012/01/27 19:16) -

ビストロ - 2012/01/27(Fri) 19:35 No.38792 引用
キーボードを打つ手が震える。
この巨大な感動は何でしょう。　すごい。あの将棋を勝つ？？

嬉しい。　これでとりあえずあと３つ負けられる。
- Count.1793 (Last.2012/01/27 19:09) -

寅金 - 2012/01/27(Fri) 19:40 No.38793 引用
迷子の迷子の１九馬ちゃんがピッタリなのね～

いや～厳密に指せば云々では無く、大駒なんてゴミの様に扱い、
桂香がぶっ飛び合う双玉接近戦の優劣入れ替りは面白いね～

いや～プロの芸を見せて貰ったね！
両対局者・関係者の皆さんご苦労さまでした。
- Count.3035 (Last.2012/01/27 16:10) -

金と銀 - 2012/01/27(Fri) 19:49 No.38796 引用
ビストロさん良かったですね。
おめでとう。

下記の丁度100手目、後手１二歩のコメントは素晴らしかったですね。

『竜筋を止めて、１筋方面に逃げるスペースを作る。両者秘術を尽くしての終
盤戦。
「▲３六銀上がって、必至かどうかですねえ」（中村九段）
久保、残り３分。
「見てる方は面白いんですよね。やってる方はつらいんですよ・・・」（戸辺
六段）
「積み重ねてきたものが一手で崩れてしまう恐ろしさ。何度やってきたこと
か・・・」（中村九段）
これが人間同士の将棋だ。だから面白い。
そして久保もこれから一分将棋。』

この次の先手の香打ちが敗着らしいです。
- Count.2582 (Last.2012/01/27 14:59) -

暇人 - 2012/01/27(Fri) 22:21 No.38810 引用
金と銀さん
>信じるのは構いませんが、悪魔君は佐藤応援の発言に関しては
>何ら責任を負わないことをお忘れなく。

対局スレにおいて、中立的立場で見ている方、どちらかの棋士を応援してみてい
る方がおられる。どちらかの棋士を応援するレスをしても責任とかの問題は生じ
ない。

強烈なレスをしないで、
「もう少し将棋を勉強せねばならぬのお」
のフレーズはユーモアと解することはできないのかなあぁ！
- Count.841 (Last.2012/01/27 09:10) -

　ビストロ - 2012/01/27(Fri) 22:30 No.38812 引用
あれ、暇人様、金と銀様のレスも「ユーモア」を「ユーモア」で
返した、と私は読みましたが・・
- Count.1348 (Last.2012/01/27 22:03) -

藁人形 - 2012/01/27(Fri) 22:34 No.38813 引用
夕方から出かけてしまい、終盤の場面は見ることが叶いませんでした～！！！

いや～それにしても結果論になりますが、後手作戦負けという解説陣のアテの
なさには閉口してしまいますよね

いっその事、悪魔仮面さんを解説にしたほうが良いのでは？

久保二冠、この一敗は後を引きずるだろうな～　ちと心配
- Count.1729 (Last.2012/01/27 22:25) -

　ビストロ - 2012/01/28(Sat) 13:04 No.38849 引用
連勝スタートは　もちろんいいことなのですが、佐藤さんは過去

対渡辺　竜王戦　　　○○●●●○●　
対羽生（棋聖失冠）　○○●●●

などがあり、全然油断できません。
- Count.1358 (Last.2012/01/28 12:39) -

金と銀 - 2012/01/28(Sat) 18:22 No.38870 引用
暇人さん、ビストロさん

昨夜は２チャンネルの中川理事スレ約３７０投稿を読んでおりましたので、上
記については今気付きました。

私は魔界さんについてはかねてから、
佐藤応援時は１０級、他の棋士を評するする時は五段などと言いたい放題の悪
態をついておりますので、お察し下さい。
- Count.2588 (Last.2012/01/28 15:36) -

新春　リレー将棋第５１局　第Ⅰ譜　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2012/01/19(Thu) 00:00 No.38459 引用

新春です。　リレー将棋です。　第５１局です。

＜基本ルール＞
ルールは連盟の規定に準じます。
但し、「禁じ手・動けない所に駒を進めた」場合は、反則とせず、やり直しと
します。
棋力は全く問いません。
中途参加・途中下車は結構ですが、先後の中途での交代は禁止です。
対局中の指し手批判は禁止（特に同チームは）。
公前で良ければ作戦タイム自由。
＜明らかなケアレスミス・書き込み間違い＞と判断される場合は、
次手が指される前ならば訂正可。
その場合は、間違いの書き込みを削除せず残しておく事。
（数手進んだ場合は　協議の上　合意ができればやりなおし）

開始前、終局後登場時の挨拶は必須とします。

連続は２手を目安ということですが、
局面次第ではこの限りでは有りません。

ではよろしくお願いします。

（１）▲７６歩

ひひひ　後手は　６２玉かな？？
- Count.1330 (Last.2012/01/17 22:49) -
レスが91件省略されています。[スレッド全体を表示]

 ごろ - 2012/01/27(Fri) 07:36 No.38754 引用
（７９）▲５三桂成

突撃。
- Count.87 (Last.2012/01/26 20:52) -

暇人 - 2012/01/27(Fri) 08:31 No.38758 引用
(80]△同金左

一応取る
- Count.838 (Last.2012/01/26 21:32) -

ごろ - 2012/01/27(Fri) 18:36 No.38779 引用
（８１）同飛成

突撃。突撃。
- Count.88 (Last.2012/01/27 07:36) -

寅金 - 2012/01/27(Fri) 20:26 No.38799 引用
真珠湾なら良いのだが、どうやら張り子のゼロ戦かな！？

（８２）△同金
- Count.3036 (Last.2012/01/27 19:40) -

ごろ - 2012/01/27(Fri) 21:24 No.38803 引用
（８３）▲５４歩

張り子とはうまいことをおっしゃる。
- Count.89 (Last.2012/01/27 18:36) -

藁人形 - 2012/01/27(Fri) 22:18 No.38809 引用
（８４）△同角

のーこめんと
- Count.1727 (Last.2012/01/26 22:53) -

藁人形 - 2012/01/27(Fri) 22:25 No.38811 引用
↑訂正です失礼しましたm(_ _)m

（８４）△４三金
- Count.1728 (Last.2012/01/27 22:18) -

　ビストロ - 2012/01/27(Fri) 22:44 No.38817 引用

（８５）▲４５金

おまじない

- Count.1350 (Last.2012/01/27 22:37) -

藁人形 - 2012/01/27(Fri) 22:49 No.38819 引用
(86)△３九飛

両取り逃げるべからず
- Count.1730 (Last.2012/01/27 22:34) -

幸三 - 2012/01/28(Sat) 08:50 No.38835 引用
しょんない！

(87)▲６八金右
- Count.444 (Last.2012/01/26 10:02) -

将棋界　雑感（4）　 投稿者：ビストロ 投稿日：2012/01/18(Wed) 22:10 No.38456 引用


（3）が大きくなったので（4）を立ち上げます

このスレは　将棋界全体について　単独でスレをたてるまでもない
雑感について述べるところとします

具体的な棋戦については　棋戦雑感へどうぞ
- Count.1774 (Last.2012/01/17 14:39) -
レスが97件省略されています。[スレッド全体を表示]

 傍観者 - 2012/01/27(Fri) 20:22 No.38798 引用
＞ゴミにたかるハエ

木村升田問答を思い起こしますね。光栄の至りです
- Count.23 (Last.2012/01/27 19:46) -

寅金 - 2012/01/27(Fri) 20:46 No.38801 引用
＜ゴミハエ問答の真相＞

木村の土俵である報知読売の九段戦の前夜祭の料理

美味しい木綿豆腐が出て、ご機嫌の江戸っ子木村名人が、
関西人を馬鹿にするように木綿豆腐が最上と言うウンチクを朗々と語り出し
た。

広島出身大阪育ちの升田は、絹こしこそ豆腐の最上であり、
名人だからと言って豆腐ウンチクまで偉そうに言うような事は、

ゴミ＜話＞

の様だと言い放った。

ゴミ＜話＞と言われて怒った名人は

「それなら君はなんなんだ」と言い返した。

そこで升田が

「ゴミ＜話＞にたかるハエ＜話＞だ」と言って詰んだかに見えた。

と思ったら、
木村のライバルと言われながら名人挑戦が適わず大山に負けていた升田の急所

「君も偉そうなこと言ってばかりしないで、一度くらい名人挑戦を・・・」

と言って席を立った。

残された升田は言葉を返せず歯ぎしり。

胡麻塩頭の木村名人恐るべし！


京都人の住人様には申し訳ないが、値が高いだけで京都嵐山でまともに美味い
豆腐を食った事は無い。

豆腐は勿論、絹こしに限る。固い木綿なんか食ったら歯が折れるわ～
でもスキ焼の焼き豆腐は好き。
- Count.3037 (Last.2012/01/27 20:26) -

金と銀 - 2012/01/27(Fri) 21:02 No.38802 引用
まあ、暴漢、じゃなかった傍観者さんのアラシはそろそろお開きにしていただ
いて、肝腎の棋士会の内容はどうなったのでしょうかね。
お分かりでしたら、傍観者さんでも結構ですよ、お教え下さいな。

どうも、１００を超えてスレッドを新調するまでは出てこないのですかね。
- Count.2583 (Last.2012/01/27 19:49) -

久保さん負けorz - 2012/01/27(Fri) 21:41 No.38804 HomePage 引用
私は豆腐は、ざる豆腐が一番好きです！
水分が少なく、大豆の旨味が豊富で！
出石で、一度、美味しいのを食べました。

あと、麻婆豆腐には沖縄の島豆腐がいいです。
手に入らないときは、豆腐に重石をして水分を抜くと、美味しくできますよ～。
- Count.3 (Last.2012/01/27 20:18) -

傍観者 - 2012/01/27(Fri) 21:45 No.38805 引用
＞肝腎の棋士会の

「棋士会」は「金と銀」様始めここのご常連様各位のアタマの中で開催された
ようですね
- Count.24 (Last.2012/01/27 20:22) -

風小僧 - 2012/01/27(Fri) 22:01 No.38806 引用
　世の移り　傍観するは　聖太子　　　（五　七　五）
　　平成の世に　出でたまふかな　　　（七　七）

　　連歌になってしまいました！　　
- Count.991 (Last.2012/01/26 20:29) -

久保さん負けorz - 2012/01/27(Fri) 22:12 No.38808 引用
＞「棋士会」は「金と銀」様始めここのご常連様各位のアタマの中で開催された
ようですね

あれ、週刊新潮では、今日が棋士会だとなってたのですよね？
なんで、それが頭の中になるの？
ね～～ね～～、棋士会が今日、行われなかったというソースはどこ？
25日に行われたの？
なんで、あなたがそれを知ってるの？
新潮が嘘を書いていると言うの？
それなら、新潮にまず、文句を言ったらいかが？

あ、新スレを立ててくださったビストロさんへ。
このスレが、将棋界　雑感（4）[104]ですので、新スレは（5）じゃないと～。
- Count.4 (Last.2012/01/27 21:41) -

金と銀 - 2012/01/27(Fri) 22:37 No.38816 引用
世渡り下手爺さん(↑20）
>本日、棋士会。中川前理事「私は辞めさせられた。」とぶちまけた模様。

この投稿が載ったので、暴漢が突然現れるが如く、貴方が出てきたんじゃなか
ったの？
「ぶちまけた模様」は日本語の過去形ですよ。
- Count.2584 (Last.2012/01/27 21:02) -

工藤貴弘 - 2012/01/27(Fri) 22:51 No.38822 引用
そうなんすよねー。さきの新潮記事によると....

> 中川八段の親しい棋士仲間によれば、 「１月２７日、会員棋士に対して行わ
れる定例の報告会で辞任理由を全てぶちまける腹づもりのようです」（1.18日号）

と、なっていたのですよ。しかるに傍観者様は、ここのNo.89の書き込みにおい
て「総会」と言われた。上記新潮記事でも「定例の報告会」となっていて、「総
会」という言葉は、今回の事においては傍観者様がはじめて使われてます。

この、唐突に出てきた「総会」って？


我々がここでいうような事を、貴方様ごときに、

> ここゴミ溜め掲示板の中だけに留めておきましょう

などと否定される謂れはまったくありません。
ともかくも、このような事を言い放つ事が出来る、その書き込み者の下劣な品性
と、お里が知れてしまうようです。
- Count.1081 (Last.2012/01/27 19:16) -

傍観者 - 2012/01/27(Fri) 22:54 No.38825 引用
まあまあ工藤様。そんなに興奮しないで^^
- Count.26 (Last.2012/01/27 22:52) -

第６１期　王将戦　7番勝負　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2012/01/07(Sat) 17:43 No.38154 HomePage 引用

たとえ賞金は安くとも、歴史と伝統の王将戦です。
７番勝負開幕です。　　正月気分に浮かれている場合ではありません。
決戦です。

久保王将・棋王　　対　挑戦者　佐藤九段

第一局　　1月8日9日　　
静岡県　掛川城内「二の丸茶室」

中継はハウスマーク。

久保さんは、勝負の新春です。　王将棋王Ａ級　炎の　１５番勝負。
この１５局に久保さんの将棋人生がかかっているといっては言いすぎか？

対する佐藤九段は　前回久保さんに棋王を奪取されて以来2年ぶりのタイトル戦
登場。　　　王将にかける執念は並々ならぬものがあるでしょう。

当初は「タイトル戦を見られるだけで十分」と思っていた私ですが、
やはり出る以上は勝つ！　　今からエキサイトしています。

久保さん勝ち！さんはもちろん、金と銀さんも　敵に回るようでござる。
往年の佐藤応援団はいずこに？　　一人になっても戦うぞ～！
- Count.1301 (Last.2012/01/07 16:21) -
レスが56件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2012/01/09(Mon) 19:29 No.38245 引用
封じ手直後の△３三歩はちょっと欲張りだったのではないか。
これでは左桂が使えない。
歩切れとなって、△１四金が哀れ。

佐藤変態将棋に脱帽の一局でした。
久保さん、次は頑張って下さいね。
- Count.2537 (Last.2012/01/08 23:41) -

　ビストロ - 2012/01/09(Mon) 20:17 No.38246 引用
今の棋士は指し手に対し　「かちんと来る」とかむっとくるとかあるんでしょうか？

米長さんの時代だったら　▲５７玉の時
先手「あんたの攻めなんぞ受けは玉一枚で十分だ」
後手「おまえおれをなめとんのか　つぶしてやる」

ってな会話が　心の中でありそうですが／／

きっと今はたんたんと、いい手　悪い手　普通の手　ということしかないんでしょうね
- Count.1321 (Last.2012/01/09 19:05) -

銀次郎 - 2012/01/09(Mon) 20:19 No.38247 引用
飛が成って簡単に勝ちを何を血迷ってかうろちょろ飛車で危うく銀に殺されそ
うに、、、らーめんの食いすぎ？これは安心出来ん、、、やはり佐藤応援会は
やめとこう、、、
- Count.29 (Last.2012/01/09 16:45) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/09(Mon) 22:13 No.38250 引用
超速３七銀に対しての、後手４四歩。
そして、早仕掛け。５七玉の顔面受け。
この勇気ある戦型が、再び現れるかどうか。
若手の棋士に期待してみたい。
- Count.46 (Last.2012/01/08 11:10) -

さっちん - 2012/01/09(Mon) 23:11 No.38251 引用
明日の毎日新聞の見出し

「佐藤変態流５七玉の顔面受けで完勝、十年ぶりの復位に向けて好発進」


佐藤九段によれば▲５七玉はこの手しかないと言い切っているから、この局面
はまた登場するかもしれませんねえ。

それにしても後手の敗因が封じ手の△４四歩とは将棋は難しい。
- Count.366 (Last.2012/01/09 16:38) -

みなもと - 2012/01/10(Tue) 02:12 No.38252 引用
珍しくビストロさんと同じ棋士を応援することになってしまいましたが、
佐藤さん、快勝ですね。変態将棋もここまでくるとなんだか楽しみですね。
▲５七玉なんて、私らには到底思いつきそうもない手です。

さあ、佐藤さん、あと３勝で久保振り飛車粉砕だ。
珍妙無類の手で私らを楽しませてください。
しかし、やりすぎには気をつけてね。
- Count.1058 (Last.2012/01/09 04:24) -

　ビストロ - 2012/01/10(Tue) 02:12 No.38253 引用
封じ手の▲４４歩が本当に敗着とすれば、封じ手前に指した佐藤さんの
勝負術といえるかもしれませんね。

本当に難しい局面で、封じ手を渡した。
久保さんは、1時間でも考えたいところを　３０分の考慮で　１８：０６に封じ
た・・

意識していたかどうかはもちろん本人でないとわかりませんが・・
- Count.1322 (Last.2012/01/09 20:17) -

まるしお - 2012/01/10(Tue) 06:12 No.38255 引用
　おはようございます。
　ビストロさんも紹介していましたが、渡辺竜王のブログから改めて抜粋。

――――――――――――――――――――――――――――
２５手目▲５７玉もすごい手なんですが、戸辺君の結婚式の３次会で「新郎が来
るまで暇だから新郎の得意戦法でも潰しとくか」みたいなノリでこの形の研究が
始まって、△３２銀型との違いはありますが
誰かが「さすがに▲５７玉はないよね」→酔っ払いの一同、笑う。というシーンが
ありました。笑った後に「でも具体的にはどうするんだ？」と研究は続いたんで
すが・・・僕もこの日はかなり飲んだのでよく覚えていない(笑)
――――――――――――――――――――――――――――

　これもまた凄い事実だ！
　事前研究、恐るべし。
- Count.1172 (Last.2012/01/09 18:22) -

　ビストロ - 2012/01/23(Mon) 23:20 No.38604 引用
今、王将戦のページを開いてみていたら、
第一局のブログに『大局翌日』の写真が掲載されていた。

掛川城平定、とか　で　佐藤さんがコスプレで、城主？になっていた。
おまけに勝利のお茶なんぞ　女性についでもらって・・

佐藤さんは、モテミツ君とか言われるが、女性を前に笑うと、なんとなく
他の棋士よりだらしなく見えるのは私だけか？

ま、いいわい。　とにかく将棋、第二局をがんばりなはれ
- Count.1340 (Last.2012/01/22 16:29) -

寅金 - 2012/01/25(Wed) 16:47 No.38647 HomePage 引用
第１局の感想戦の写真を見る限り勝者がどっちか分からん位
敗者は歯ぐき出して笑い過ぎ！

第2局は、1/26、27（木、金）に栃木県大田原市でひっそりと・・・
- Count.3025 (Last.2012/01/24 23:32) -

将棋イベント情報　 投稿者：寅金 投稿日：2012/01/24(Tue) 21:01 No.38618 HomePage 引用

1/29（日） 芝浦ペア将棋大会
LPSAと企業将棋部のコラボレーションイベント「ペア将棋選手権」
今年で第5回目を数えますが、今回はペア将棋の楽しさを自ら味わっていただこ
うと大会を開催します。
大会といっても堅苦しくなく、和やかにテニスのダブルス・ゲームを行うよう
に楽しみましょう！という大会です

午前中には練習対局もありますので、初めてペア将棋を指す方や、お互いの棋
風や読みを合わせてから午後の大会に参加、ということも出来ます。家族・カ
ップル・女性同士での参加、お待ちしております（女性の方は1名でも参加OK！
こちらでペアをマッチングします）
◆日時：2012年1月29日（日）　11:00～12:00　練習対局／13:00～16:00　大会
◆会場：島倉恒産ビル6階特設会場（東京都港区芝浦3-15-9）

◆大会ルール　
　・1手ずつ交代で指し継ぎます
　・持ち時間各20分、秒読み40秒（持ち時間内での相談タイム1回あり）
　・3対局制
◆ペア構成
　・親子・兄弟ペア　　・男女ペア　　・女性同士のペア
　※女性のみ個人での申込もOKです（こちらでペアを作ります）
◆参加費
　・1ペア　3,000円（参加賞及びペア将棋選手権観戦付）
◆賞
　ペアの勝ち数に応じて賞品あり
◆申込方法
往復ハガキ・FAX（03-3457-7632）・Eメール（event@joshi-shogi.com）に、
参加者２名分（女性の方は１名でも可）の氏名（フリガナ）・住所・
電話番号・棋力（段・級位）を明記して、「ペア将棋大会」係まで
※先着16ペアまで

＊前日から上京し、観戦します～　状況次第では参加したいが・・・
- Count.3021 (Last.2012/01/24 20:42) -

◆女流王座戦五番勝負◆　その２　 投稿者：工藤貴弘 投稿日：2011/12/12(Mon) 14:29 No.37614 引用

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■女流王座戦五番勝負■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
清水市代女流六段－加藤桃子奨励会１級
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●第一局　10月22日(土)「ホテルニューオータニ」（東京都千代田区）
●第二局　11月３日(木)「ホテルフォレスタ」（愛知県豊田市）
●第三局　11月19日(土)「ザ・リッツ・カールトン大阪」（大阪市北区）
●第四局　12月６日(火)「東京・将棋会館」（東京都渋谷区）
●第五局　12月12日(月)「東京・将棋会館」（東京都渋谷区）

そして今日こそが、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■女流王座戦五番勝負第五局■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━
清水市代女流六段－加藤桃子奨励会１級
━━━━━━━━━━━━━━━━━

12月12日(月)「東京・将棋会館」（東京都渋谷区）


まるしおさん作成のものを、そのまま拝借失礼につき。

天下分け目の最終局であります。
- Count.1031 (Last.2011/12/08 19:01) -
レスが25件省略されています。[スレッド全体を表示]

 勇者レモン - 2011/12/13(Tue) 22:30 No.37660 引用
「今後、女流棋戦に参加する場合は、肩書は加藤桃子女流王座となります」
（連盟HPより）

加藤さんが出場するのはマイナビだけで、「女流王座」の肩書はそこでしか使
わないとすると・・・スポンサーは納得するのだろうか？

やはり、女流棋士資格を与えるのがいいのかなぁ。
- Count.642 (Last.2011/12/12 22:01) -

丹 善人 - 2011/12/13(Tue) 22:54 No.37661 引用
現在女流棋士になるには、研修会でＣ１に昇級するか、
奨励会を２級以上で退会してなるかのどちらかしかありませんが、
いずれの場合にも本人の希望によります。

加藤桃子さんの場合には、すでに奨励会１級なので、本人が
希望すれば自動的に女流棋士１級で横滑りすることは可能ですし、
女流棋士規定で、タイトル１期だと女流三段の資格を有するので、
もし本人が望めば女流棋士三段になることは可能です。

まあそういう資格を得ているわけですが、本人が女流棋士を
望まなければ何も変わりません。
まだ１６歳なので、もし年齢制限が来て奨励会を退会するような
事態が来たとして、その場合に女流棋士三段で行きたいと本人が
思えばそれを拒む理由はどこにもないでしょう。

ですから、女流棋士資格はすでに得ているのであって、本人が
どう思うかだけですが、現在の所、女流棋界に何の魅力も
感じてはいないでしょうね。
- Count.109 (Last.2011/11/30 18:47) -

勇者レモン - 2011/12/13(Tue) 23:15 No.37662 引用
里見さんの例があるので奨励会員と女流棋士の「二足のわらじ」を履かせるこ
ともありでしょうね。

規則なんてあってないようなものです。
- Count.643 (Last.2011/12/13 22:30) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2011/12/14(Wed) 00:38 No.37663 引用
加藤さんにとって、女流棋界とは魅力があるなしの云々ではなく、初めから眼
中にないのだと思います。

「棋士になるのは亡き父との約束。そのためには、誰にも負けないくらいの努
力をするつもりです。」とインタビューにも答えていますし、高校も将棋の勉
強の支障にならないようにとのことで、通信制を選んだとのことです。
つまり女流棋士は、加藤さんの選択肢にはないのではないでしょうか。

奨励会員と女流棋士の「二足のわらじ」は、今の加藤さんは拒否すると思いま
す。もっとも、大人の事情に負けてしまうことはあるかもしれませんが。
退会年齢（初段でもまだ４年３ヶ月、四段はさらに５年後）がきて、棋士にな
れなかったときにどういう選択をするのかは、我々の窺い知るところではあり
ません。
- Count.21 (Last.2011/12/13 00:03) -

喝采 - 2011/12/14(Wed) 15:24 No.37676 引用
　米長日記より「火曜日。（中略）午後は将棋会館へ。加藤桃子女流王座のお
母さんに会いました。今後のことを話し合ったのです。全て米長会長一任とい
うことになりました」

　女流担当理事、女流棋士の理事は何をやっているのでしょうかね。一片の権
限すらないのかなぁー。なぜ米長一任なのかなぁー。あー、奨励会員だからと
いう事か？ならば、なぜ女流の棋戦に参加させたのか？不透明ですね。
　日経と会長の間で決めたのかな？なんでも一任？（笑い）。
- Count.1746 (Last.2011/12/12 18:28) -

暇人 - 2011/12/14(Wed) 19:04 No.37681 引用
喝采さん
> 加藤桃子女流王座のお母さんに会いました。今後のことを話し合ったのです。
>全て米長会長一任ということになりました

この人どうも『米長会長一任』という言葉が好きなんだろう。

名人戦契約等で「問題は内部にあり」と日記に書いていた。名人戦契約等で理事
から「米長会長一任」とはなっていないようだ。
- Count.800 (Last.2011/12/13 22:03) -

寅金 - 2012/01/23(Mon) 17:08 No.38589 HomePage 引用
今加藤桃子女流王座が五番勝負を振り返る　　(ハウスマーク）
対談　加藤桃子女流王座　深浦康市九段　瀬川晶司四段


今まで生きてきたなかで・・・

で、１６歳の岩崎恭子さんを思い出した！
- Count.3019 (Last.2012/01/23 15:10) -

ビストロ - 2012/01/23(Mon) 22:17 No.38601 引用
ちょっとスレ違いではありますが

瀬川さん
>特に五番勝負出場が決まってからはよく練習将棋でも負かされるようになった
>なという記憶があり

他の棋士ならいざしらず　瀬川さんは　加藤桃子さんに練習と言えど負けてへ
らへらしている場合ではない！

しっかりせんかい！

※例えば　B2以上の棋士が同じことを言えば　「ああ緩めたんだな」とか
　練習だから、とファンは思う。
　しかし瀬川さんの場合は　「瀬川さんって加藤さんより弱いの？」
　と思われても不思議ではない。

　C2で負け越してそんな言葉を吐いている場合ではない！
- Count.1778 (Last.2012/01/23 22:00) -

暇人 - 2012/01/23(Mon) 22:27 No.38602 引用
瀬川さにはこのような熱烈なファンがいる。順位戦の残り２戦を死に物狂いで頑
張らなければならない。

瀬川さんがこのサイトを見ていてくれるとありがたいが!!!
- Count.828 (Last.2012/01/23 21:36) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/23(Mon) 23:30 No.38605 引用
昨年の週将に、永瀬四段が語った記事が出ておりました。
確か奨励会１級の実力とは、如何ほどのものかという特集だったような。

「桃子ちゃんとは週１回指しているが、まだ負けたことがない。」

両方の内容を斟酌しますと、お二人の現在の立ち位置が見えてきてしまいます
ね。

ついでですが、岩崎恭子さんがバルセロナで金メダルを取ったのは、１４歳の
ときです。
- Count.76 (Last.2012/01/23 18:01) -

将棋界雑感（３）　 投稿者：ビストロ 投稿日：2011/12/22(Thu) 01:57 No.37860 引用

（２）が大きくなったので（３）を立ち上げます

このスレは　将棋界全体について　単独でスレをたてるまでもない
雑感について述べるところとします

具体的な棋戦については　棋戦雑感へどうぞ
- Count.1744 (Last.2011/12/22 01:51) -
レスが92件省略されています。[スレッド全体を表示]

 喝采 - 2012/01/17(Tue) 21:17 No.38443 引用
　本日の某会長の日記から。

「竜王戦は正式調印、名人戦も今月中です。名人戦は共催で金額もアップで
す。ドワンゴ社（ニコニコ動画）も来年はタイトル戦に近づくくらいの額で契
約の段取りです」

　だそうです。何回も棋士会を開いて一任とか云っていたのだが、本当なのか
なぁー。
- Count.1799 (Last.2012/01/17 20:09) -

喝采 - 2012/01/17(Tue) 23:22 No.38445 引用
　王将戦、朝日OPはどうなったのでしょうかね？普及協力金というのもありま
したか。

　契約問題は、暇さんのコメントに興味があります。
- Count.1800 (Last.2012/01/17 21:17) -

世渡り下手爺 - 2012/01/18(Wed) 07:01 No.38448 引用
ほおほお、名人戦の金額がアップですか、ドワンゴ社も契約を？

先日のボンクラ戦、プレミヤ会員が34万人だとか。ニコニコ動画は普通は一般
会員でも無料で見れるんですよね。アクセス数が少なければわざわざプレミヤ
会員になる必要など無い筈ですので、将棋を見る人口数から考えると、ボンク
ラ戦の為に一時的にプレミヤ会員になった方はどのくらい？

10万人なら5250万円、20万人なら1億を超えるのか～。瞬間芸とすれば大変にオ
イシイお話。ところで、その時に見たのですが、女流名人戦や他の棋戦の中継
の予告が出ていましたよね。？？？

前に、王将戦の2元中継？の時にも書きましたが、棋譜の権利は主催者が持つの
ではなかったのかな？将棋の主催者は新聞社がほとんどですから、事前にネッ
トで流されてしまったら意味が無くなるのに、どこからもクレームはないよう
ですね。棋譜の権利ってどこへ消えてしまったのでしょうか？それとも、何か
しらの金銭取引でもあるのかな。

そう考えますと、名人戦の契約がこれだけ遅れていたのに急展開したのも何と
なく理解が出来るというものです。

棋譜の権利に詳しい方、誰か教えて。
- Count.2085 (Last.2012/01/17 12:52) -

暇人 - 2012/01/18(Wed) 08:36 No.38449 引用
人間ｖｓコンピュータの対決で、初めて男性プロ棋士が登場した。その男性プロ
棋士はすでに引退し、棋力が相当衰えていることはコアな将棋ファンしか知らな
い。

それで米長ｖｓコンピュータの対局は世間の注目を集めた。しかし、２回３回と
人間ｖｓコンピュータとの対局ではだんだん興味が薄れてくる。５局目ではもう
誰も注目しなくなる。

ニコニコ動も金を払うのは５局目まででしょう。ニコニコ動がタイトル戦並に契
約すると言うのは、Ｙ氏の妄想だろう。

しかしニコニコ動で、新規棋戦をはじめるのなら、すこしは注目を集めるかもし
れない。

話題を変えて、喝采さんが報告された米長日記本当のことをかいているならば、
王将戦や朝日ＯＰは消滅、普及協力金は、当然無くなる。
- Count.815 (Last.2012/01/15 10:07) -

久保さん勝ち！ - 2012/01/18(Wed) 14:59 No.38450 HomePage 引用
＞ニコニコ動で、新規棋戦をはじめるのなら

もしかすると、将来的にCPUが人間をはるかに凌駕したとき、
人間のトップがCPUに勝てるか？
というような棋戦にでも、するつもりなのでしょうか。
しかし、それは、まだ、先のことだと思います。
とすれば、それまでドワンゴがお金を出し続けてくれるとは思いません。
IT会社は新聞社などと違い、権威など必要としないでしょうから、シビアに利益
だけを見ると思います。
会長の権威があれば金に結びつくという古い考えの妄想が、IT会社に通用すると
は思えません。
利益を生み出すコンテンツを作るには、この前のような指し手では、到底無理で
しょう。
また、未来に、そのコンテンツにお金を出してくれる人は、当然、若い世代の人
々になると思います。
その若い世代の人々にとって、彼のやり方、彼の進めていく将棋界、また将棋そ
のものが、対価を払ってまで視聴しようとするコンテンツであり続けられるか、
私には、甚だ疑問であります。
- Count.28 (Last.2012/01/15 10:19) -

喝采 - 2012/01/18(Wed) 15:53 No.38451 引用
　そうですねぇ。短期的な収益のみ狙っている感じがしますね。つまり自分の
任期中さえ凌げればよいという。今、おいくつでしたっけねぇ。それともナベ
ツネを目指すのかな。
- Count.1801 (Last.2012/01/17 23:22) -

世渡り下手爺 - 2012/01/18(Wed) 18:02 No.38452 引用
私は、そうは見ておりませんですね。会長氏も「タイトル戦に近づくくらいの
額で契約の段取りです。」と書いておりますが、棋戦の契約とは書いておりま
せん。へたをすると全棋戦のネット配信をドワンゴと契約をし、その上がりを
新聞社と折半するのではないか？と考えられます。

新聞社にしても、今までは自分たちで費用負担をしていたネット配信がお金が
入ってくるとすれば願ったりではないでしょうか。それで、棋譜の権利の話を
書いたわけですが、名人戦や竜王戦等の中継をすれば長丁場ですので、うまく
すれば2か月分のプレミヤ会員が増やせるし、そのまま年間を通して契約をする
人も増える。それが、女流名人戦もドワンゴが配信をすることから想像を出来
るのです。

前回の王将戦で2元中継をした時に「おや？」と思ったのですが、なぜそれを毎
日が許したのか、なぜ松本氏が毎日から呼ばれたのかを考えると、ありうる話
ではないでしょうか。報知にしろ自分で持っている女流名人戦の棋譜の権利を
むざむざ無料で配信をさせるとは思えません。

松本氏にしろ、ＮＨＫにしろ会長氏にとっては頭の上のタンコブであり、まず
はそこから攻める。

でないと、名人戦の契約額がアップすることなどは考えられないのです。用意
周到に準備をし、本来であるならば昨年中に契約がなされている筈の名人戦で
す。あまりにもタイミングがあっていることが問題です。毎日も朝日も「ボン
クラ戦」の内容を見守っていたとも考えられます。

追伸：ありゃ、「目の上のタンコブ」でしたね＾＾；。
- Count.2086 (Last.2012/01/18 07:01) -

喝采 - 2012/01/18(Wed) 18:32 No.38453 引用
　ドワンゴ社との契約とはソフト対局の契約の話ではなく、全棋戦のネット中
継権を与えるということですか？
　ネット中継は、基本的にはすべて有料ですか。

　ビスさんと異なり、小生は携帯中継はまったく興味がありませんので、考え
ていない事柄でした。
　わざわざパイを小さくしているように思えますがね。30万人とか、あまりに
正確性を欠く数字で馬鹿馬鹿しくて検討に値しない数字と思っていました。
　電子版「将世」だって、採算はどうなんでしょうかね。

　mt氏の昨今の動きは、毎日の中継からの撤退という感じはしていましたが。
- Count.1802 (Last.2012/01/18 15:53) -

勇者レモン - 2012/01/18(Wed) 21:35 No.38455 引用
名人戦の契約金がどれだけアップしたかは知りませんが、王将戦・朝日杯そし
て普及協力金を考えると、トータルではかなりの減収になるのではないかと。
（竜王戦も契約金が「上がった」とは書いてないですね）

大和証券杯もちょうど５年目で、大和の経営状態、そしてあの中継のやる気の
なさを見る限りでは今年で終わりなのでしょう。

また達人戦も、富士通が囲碁から撤退したこともあり、どうなることや
ら・・・。


将棋界、今後何かいい事あるんですかねぇ？
- Count.663 (Last.2012/01/17 18:36) -

喝采 - 2012/01/18(Wed) 22:59 No.38458 引用
　小生もトータルでは減額にもかかわらず、ではないかという疑惑を感じてい
ます。実際のところは分かりませんが。
　ダイワは収益重視主義経営ですからねぇー。
　富士通は今回のボンクラで貢献しましたね。富士通側にはいくらか支払われ
たのでしょうか、ドワンゴから。

　追記：キリが悪いので、100を超えましたが続けました。
- Count.1803 (Last.2012/01/18 18:32) -

第5回朝日杯将棋オープン戦　 投稿者：寅金 投稿日：2011/10/29(Sat) 00:23 No.36650 HomePage 引用

二次予選開幕！

好カードが揃ってますよ～
- Count.2933 (Last.2011/10/28 17:26) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 さっちん - 2012/01/13(Fri) 10:50 No.38325 引用
＞（３）△６一玉は以下▲４三馬△７一玉▲６二金△８二玉▲７二金△同玉▲
５二飛車成り△６二金▲５四馬△７一玉▲８一馬△同玉▲８三香不成以下詰み

詰みません、▲７二金に対し△同玉でなく△９二玉で詰みません。大変失礼し
ました。今一度奮闘中です。
- Count.375 (Last.2012/01/13 01:10) -

さっちん - 2012/01/13(Fri) 12:38 No.38327 引用
＞今一度奮闘中です。

（３）△６一玉以下は▲７二金△同銀▲同馬△同玉▲５二飛成りで詰みそう。

▲7二金に△５一玉と逃げるのは▲４三馬から後手の馬を抜いて詰みそう。

断定は出来ません。誰か正解を教えて～～
- Count.377 (Last.2012/01/13 12:32) -

御茶園魔 - 2012/01/13(Fri) 16:53 No.38328 引用
王様の命が長そうな詰め手順の一例です。（19手詰め）
▲7二飛△同金▲同銀成△同玉▲5四馬△6二玉▲7二金△5一玉▲3二馬△5五歩
▲3三馬△4二飛▲5五飛△5二銀▲4三桂不成△4一玉▲3二角△同飛▲5一馬まで

多分この辺りが最長に近いと思いますが。（最長かどうかは未検証です）

追記：▲3三馬の王手で△4二飛と受けず△4一玉と逃げると詰め手順が長くなる
ようです。（この場合は23手詰）
- Count.441 (Last.2012/01/11 18:00) -

まるしお - 2012/01/13(Fri) 17:20 No.38329 引用
▲5四馬に▽6二玉のときは▲４四馬が早いですね。

※追記
　すいません、別の筋と錯綜していました。発言取り消します。失礼しました。
　しかし、こう見てみると、後手の▽８三銀合というのも結構な手だったんです
ね。（と言いつつ、まだすっきりと詰みを把握できていない……）

※再追記
　▲54馬に▽63金合というのもありました。
　その場合は▲同馬から▲64歩の軽手で詰みですね。
　
- Count.1176 (Last.2012/01/12 19:35) -

御茶園魔 - 2012/01/13(Fri) 17:36 No.38330 引用
＞▲5四馬に▽6二玉のときは▲４四馬が早いですね。

▲４四馬だと△同馬で、どうでしょうか？
- Count.442 (Last.2012/01/13 16:53) -

さっちん - 2012/01/14(Sat) 01:26 No.38338 引用
＞王様の命が長そうな詰め手順の一例です。

御茶園魔さん、ありがとうございます。
- Count.379 (Last.2012/01/13 22:56) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/20(Fri) 00:46 No.38490 引用
本戦トーナメント・第４ラウンド。
これで、ベスト４が決定です。

　渡辺　明竜王－行方尚史八段
　久保利明二冠－菅井竜也五段

個人的注目は、振飛車最前線を牽引する久保・菅井の初顔合わせ。
戦型は、久保二冠が振飛車を譲り、対抗形になると予測。
どの局面で新手が出現するか、乞うご期待。

　
- Count.67 (Last.2012/01/20 00:23) -

ケンチャンア - 2012/01/20(Fri) 00:57 No.38491 HomePage 引用
nezumi.gif ＞渡辺　明竜王－行方尚史八段
＞久保利明二冠－菅井竜也五段

こちらの勝ち抜き者が羽生さんと対戦ですね。西の久保菅井戦はある意味師弟
戦。(管ちゃんは、久保二世の異名有り)

2月11日の準決勝と決勝は有楽町で公開対局です。解説聞き手は木村さんと本田
さんの兄妹弟子コンビ。詳しくはハウスマーク参照下さい。
- Count.296 (Last.2012/01/17 23:36) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/20(Fri) 21:09 No.38512 引用
棋譜を見てひとこと。

渡辺－行方戦
　竜王は先後同形をやらなくなりましたね。
　富岡流の対策は、見つからないのですかね。
久保－菅井戦
　アッと驚く、相居飛車。
　手の内は見せないよ、ですか。
行方－菅井戦
　早速、羽生－久保戦を改良してました。
　押さえ込まれそうな飛車をうまくさばきました。
　行方さんも、頑張りましたが。
- Count.69 (Last.2012/01/20 18:21) -

菱湖 - 2012/01/20(Fri) 21:34 No.38514 引用
将棋で王様と呼ぶのは会長だけにしましょう。
- Count.34 (Last.2012/01/08 11:29) -

有名週刊誌に将棋界の話題　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2012/01/11(Wed) 16:34 No.38281 引用

燃えよ駒！　浪速の真剣師シリーズ第2弾　 投稿者：寅金 投稿日：2011/12/30(Fri) 00:48
No.38029
スレに
週刊新潮2012年1月19日号（2012/01/11発売）に
見出し文【「米長会長」将棋連盟の暴君で愛弟子の常務理事も逃げ出した】
で記事が掲載された件
に関する投稿が多くされております。

この部分を『燃えよ駒！　浪速の真剣師シリーズ第2弾』スレの本題である
小説と分けるために新しくスレを建てました。

今までの流れ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2.　 寅金 - 2012/01/07(Sat) 00:05 No.38143
第１話　新たな脅威
…（この部分省略）

＊本日、某有名週刊誌から取材の電話が有った。
週刊誌ってのは、部数を売る為だけに著名人の痛い腹を火鉢で突くのかなと思
っていたが、長話をしているうちに、純粋な将棋ファンが記者で、職業柄批判
精神に溢れており、愛すべき将棋界の権力者の独走に歯止めを掛ける術に、
日々悩んでいる事を知らされた。
共通の認識は、将棋文化の維持・発展の為には、将棋村内向きの権力闘争
利権集約に使う労力を、外部への普及・セールスに使え！である。
- Count.2981 (Last.2012/01/06 01:02) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3.　 ビストロ - 2012/01/10(Tue) 16:45 No.38259
地下鉄の中吊り広告を見たら週刊新潮に　米長さんの記事がのるらしい

まだ見ていないのでなんともいえませんが　褒めている記事ではなさそうです
- Count.1765 (Last.2012/01/06 08:23) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4.　 寅金 - 2012/01/10(Tue) 17:18 No.38261
ビストロさんの疑問？を持つ中吊りってこれ？

週刊新潮2012年1月19日号（2012/01/11発売）最新号　見出し

＜「米長会長」将棋連盟の暴君で愛弟子の常務理事も逃げ出した＞

＊ちなみに、本編は実際の事象を参考に作者が創作した物であり、
全てフィクションで、実在する個人、及び団体とは一切無関係です。
- Count.2987 (Last.2012/01/10 12:17) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
5.　 金と銀 - 2012/01/10(Tue) 17:22 No.38262
見出し文は下記のとおり。
「米長会長」将棋連盟の暴君で愛弟子の常務理事も逃げ出した

将棋連盟のゴタゴタの中で、世間的には最も分かりやすい話題から記事にした
ように思えます。

週刊新潮は1月11日発売でーす！
- Count.2538 (Last.2012/01/09 19:29) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
6.　 勇者レモン - 2012/01/10(Tue) 18:39 No.38263
辞任理由について詳しく書いてあると良いのだけれど・・・。
（明日忘れずに立ち読みしよう）


あとスレ違いですが管理人様、スレ番１１・１２にゴミが紛れ込んでま
す・・・。

(20:38追記)ゴミ掃除、ありがとうございました。
- Count.656 (Last.2012/01/07 20:58) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
7.　 　ビストロ - 2012/01/10(Tue) 18:56 No.38264
およよ　失礼。　寅さんの「本日、某有名週刊誌から取材の電話が有った。」
につられてここに書いてしまった。

明日発売されるとこのスレが炎上するかも。　単独スレがいいか　雑感がいい
か・・。　　
- Count.1325 (Last.2012/01/10 13:03) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
8.　 管理人＠山崎 - 2012/01/10(Tue) 20:10 No.38266
勇者レモンさん

見過ごしてしまっていました・・
ご指摘ありがとうございます。

ゴミはお掃除させていただきました。
お気付きの点がありましたらこれからも
宜しくお願い致します。
- Count.236 (Last.2012/01/10 20:09) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9.　 工藤貴弘 - 2012/01/10(Tue) 22:20 No.38268
寅金さんも電話を受け取って、相手が名乗った氏素性に、はじめは眉唾を感じた
のでしょうかね。

しかしその後に、いろいろと証明できる具体的な事象を、受話器の向こう側から
並べられて、納得をされ、寅金さんの思うところを述べられた、というところで
しょう。

寅金さんの話を聞こうと考えた。週刊新潮、目のつけどころはたぶん間違ってい
ない。ついでに連盟にも突撃取材を敢行しては如何？私も明日、買って読もうっと。

しかしまぁ、公益認定からまだ１年も経っていないのに、色々とドス黒いものが
中から流れ出てくる団体だこと。

この間の王将戦七番勝負の前夜祭。その際の谷川専務の壇上での挨拶が、動画で
アップされておりましたね。その冒頭に彼が、忙しい会長になり変わりましてご
挨拶をと、まず断りを入れていました。そして流れた会場内の何とも言えない薄
い笑い。そのささやきを聞いた方がいい。ネットで下らない駄洒落をささやく前に。
- Count.1053 (Last.2012/01/08 22:22) -
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10.　 ビストロ - 2012/01/11(Wed) 09:30 No.38272
ひゃひゃひゃ

見ましたよ～　週刊新潮。　　有名ブロガー　寅金氏も全国区ですね～
- Count.1768 (Last.2012/01/11 08:50) -
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11.　 暇人 - 2012/01/11(Wed) 12:11 No.38274
皆さまあけましておめでとうございます。やっと冬眠から覚めた。

小生も読んだ。中川前理事の辞任の理由は、明白に書いていな
く、ある棋士の話として、長年独裁者Y氏のポチとして会長の片棒を担いできた
が、それが嫌になり、辞任に及んだとのこと。表面上の理由は一身上の都合との
こと。

週間新潮に拍手拍手拍手

以下小生の意見
Y氏の独裁体制もほころびができた。一般的に独裁体制は、いずれ滅びる。遠く
はルーマニアのチャウシェスク、近くでは、リビアのカダフィーやエジブトのモ
バラク。シリアのアサドは時間の問題だろう。ある国では独裁が三代続いている
が、これは例外中の例外。

Y氏の独裁体制は、朝日毎日との名人戦契約を乗り切れるかどうかである（すな
わち大部分の棋士が満足するような契約をむすべるかどうか）。

もし連盟にとった不利な契約を結ばざるを得なかったときは、その独裁体制は５
月の定時総会までだろう。
- Count.808 (Last.2011/12/26 20:45) -
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12.　 寅金 - 2012/01/11(Wed) 12:25 No.38275
え～私の名前で載ってるの？
ってか、ヘンなスレッドになっちゃった・・・

無理なお願いですが管理人様仕訳け出来ないものでしょうか。ｍ（　　　）ｍ
- Count.2988 (Last.2012/01/10 17:18) -
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
13.　 喝采 - 2012/01/11(Wed) 15:21 No.38278
　新潮も慎重な書きっぷりですね。確実な事実で構成といった雰囲気。中川氏
の年末の登山研の時の写真が竜王ブログに掲載されていましたが、中川氏の顔
がなんとすがすがしい事かという印象です。
　1月末の棋士会での中川氏の弁が注目ですね。無言ということはないでしょう
から。
- Count.1788 (Last.2012/01/09 20:24)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＊＊＊これまでの流れはここまで

週間新潮記事に関連する投稿はこちらにどうぞ。
- Count.2211 (Last.2012/01/09 18:42) -
レスが12件省略されています。[スレッド全体を表示]

 工藤貴弘 - 2012/01/12(Thu) 22:31 No.38313 引用
> 1月14日の対局までは職員も他の理事も氣を遣ってくれていて私は余り仕事を
しなくても良いのですが、

気を遣われているというよりも、「会長氏元気で、留守がいい。」ということで
はないでしょか？
引退していて今は会長職なのだから、まずはそちらを優先しないと、いけません
ですよ。

> ニコニコ動画（ドワンゴ社）とは覚書を締結してあります。北島忠雄理事の功績。

もう１匹、飼い犬が残っていたな。
出来ないことは出来ないと、「それは連盟とは直接関係ないと思われますので。
どうか個人のことは個人でおやりください。」って、言わないとダメですよ。

> 一説には1000万円といわれていますが、正しくはその4倍です。一応は3年目に
見直しを含めて5年契約というものです。

こういうことを今になって言い出すのが、明らかにおかしい。

> 年の初めですので、運営上に瑕疵がなかったかどうかを点検し、どこからも異
論が出ないよう、棋士にも説明がきちんと出来るよう昨年度の主だったものは議
事録に明記して、職員一同にも読んでもらうことにしました。

異論が出たって、そもそも耳なんか貸さないくせに。
「議事録に明記」って、それを、今の段階でやったってこと？どうなっているの
でしょうか？連盟の事務方は、普段どのような仕事をしておられるのでしょうか？
それにそもそも議事録って、どういう類のものだったでしょうかね？
後出しジャンケンじゃあないの、それでは。

幼稚で場当たり。まさにこの一言。

ドワンゴ社さんも、ちょっと考えた方がいいと思いますよ。社会的に、会社のネ
ガティブ・キャンペーンになりかねないですよ。
- Count.1056 (Last.2012/01/11 22:37) -

相棒 - 2012/01/13(Fri) 07:49 No.38321 引用
rakko.gif アイヤー　竜虎丼　作って見たアル
本場では蛇と猫で鍋にするアル
みな知ってるアルネ

日本では　永世寄生虫と勇名ブローカーアルカ

赤勝て　白負けるなアルガ
アチこの掲示板で味方が誰も居なくなった寄生虫応援するアルヨ

寄生虫の心得しょの１

○首がちぎれるまで宿主に喰らい付く

しょの２
.....
- Count.428 (Last.2012/01/05 14:45) -

管理人＠山崎 - 2012/01/13(Fri) 10:37 No.38323 引用
週刊誌記事に関連する投稿はこちらに流れるようになりましたので

こちらの冒頭に転載済みの週刊誌記事ににのみ関連する投稿は
小説スレ「燃えよ駒！　浪速の真剣師シリーズ第2弾」から削除していただくと
表題と投稿内容が一致して分かり易くなります。

ご協力をお願い致します。


＊この件に限り、ここに削除したい投稿番号を投稿者御本人により
＊指定していただければ管理人が削除します。

追記1：
工藤貴弘さん、早速のご協力ありがとうございました。
追記2：
皆様、御陰様で綺麗に分かれて読み易く、後になっても探し易くなりました。
ご協力ありがとうございました。
- Count.237 (Last.2012/01/10 20:10) -

工藤貴弘 - 2012/01/13(Fri) 10:40 No.38324 引用
>しょの２

は、ですね。

○落語の「首提灯」みたいに頭の上で半分グラグラしながら、人間はもう相手
にしてくれるのがいなくなって、ボンクラ将棋

オマケは六代目圓生の高座。この演目で文部大臣賞を受賞してます。
おヒマなら、聴いてみてよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=6-xmNO9n01I
- Count.1057 (Last.2012/01/12 22:31) -

暇人 - 2012/01/13(Fri) 22:10 No.38333 引用
名人戦の契約問題や週刊新潮の記事のためにある方の頭のなかはぐいじゃぐじゃ
になっている。ボンクラの相手をしている場合ではない。

明日接戦になればさすがだとおもう。前回の予備対局と同じく一方的になるよう
な気がする。
- Count.810 (Last.2012/01/11 21:33) -

工藤貴弘 - 2012/01/13(Fri) 22:43 No.38334 引用
まぁ一応（元）棋士の本能として、あれだけ大宣伝を打っている手前として
（笑）、明日の将棋は頑張らなければ仕方がないでしょうね。

私は、何の興味もございませんが。

さて、その後のことの想像。

多分、「非常事態」だとか、「最大の危機」だとか言い出すでありましょう。権
力の濫用、究極の公私混同。

それか、なにか他に向けさせて、内部の不満の目を逸らそうとするかもしれません。

当たるも八卦、当たらぬも八卦。
- Count.1059 (Last.2012/01/13 11:34) -

金と銀 - 2012/01/14(Sat) 01:04 No.38337 引用
プロだから対局に金が絡むのは当然ですが、何処かに１０００万円とか書かれ
ていたようですが、本当なのでしょうかね？
この金額は渡辺竜王対ボナンザと同額でしょう！
人間の方の実力差が段違いなのに、１００万円でも多すぎる。

どうみたって金欲しさにやってるだけじゃない。
馬鹿馬鹿しい！
- Count.2547 (Last.2012/01/13 23:48) -

暇人 - 2012/01/14(Sat) 07:52 No.38340 引用
あの人にとって寅金さんへの憎悪が一段と増したであろう。

『トラキンノヤロウ　トンデモナイ　コトヲ　シヤガッテ　コノ　ウラミハ　イ
ッショウ　ワスレナイ』

と昨夜コンピュータの前でつぶやいていたのだろう。ボンクラ対策どころではな
かった。


話題を変えると、金と銀さんが言われるように、将棋の宣伝よりも、ご自分の懐
を膨らますための対局に思える。会長の権限で連盟HPで大々的に宣伝をした。

当方のとっても馬鹿馬鹿しいい！！！


追記
常に理事にゴマをすっている棋士のXさんはご自身のブログでこの対局を一生懸
命に宣伝しているが？
- Count.811 (Last.2012/01/13 22:10) -

勇者レモン - 2012/01/14(Sat) 09:56 No.38341 引用
レーティング差を考えれば会長の勝率は５％もないでしょうに。
彼のボロボロになる様を見るためのイベント？
将棋界から金を引き出せないから恥を覚悟で稼ぎに来た、そんな印象。
- Count.659 (Last.2012/01/11 19:48) -

？？ - 2012/01/14(Sat) 11:35 No.38344 引用

年配で地位もあるお人が”金””金”と金に執着するのはギャンブル（株等も
含め）にのめりこんで借金を抱え、にっちもさっちもいかず恥も外聞もなく金
を追い求め、最終的に身の破滅を招くといったケースは世によくありますね。
特に株などが暴落した後などは。
- Count.31 (Last.2012/01/12 08:11) -

燃えよ駒！　浪速の真剣師シリーズ第2弾　 投稿者：寅金 投稿日：2011/12/30(Fri) 00:48 No.38029 引用

＜プロローグ＞
見かけは専業主婦として板について矢沢里佳子だが主人の好物の目玉焼きでさ
え好みの半熟を焼き過ぎる料理音痴で有った。
隣で将棋名人飛田俊男は焦げた食パンを苦々しく見つめバターを塗っていた。

テレビではコメディアン加藤紅の巨額な慰謝料の離婚が取りざたされており
ふと自分の慰謝料の計算をしている自分を勇気付けていた。

その時、臨時ニュースの報があり画面のアナウンサーがあたふたとペーパーを
一読し読み上げた。

それを聞いた俊男は含んでいた牛乳を一気にテレビ画面に噴き出した。

「日本将棋連盟第１５代会長　谷側宏一氏　
　　　　　　日本将棋連盟を解散し将棋名人位を文化庁に返還する事を表明」



＊将棋モチベーションを上げる為に思いつきで不定期連載を開始します。
- Count.2975 (Last.2011/12/30 00:08) -

寅金 - 2012/01/07(Sat) 00:05 No.38143 引用
第１話　新たな脅威

　時は遡る。
　双子の替え玉事件で１年間の出場停止を受けた飛田俊男は、
その後暫定名人の斉藤康彦を破り名人を獲得した。

　それで将棋界の覇権は移ったのかと言うとそうでは無かった。

　歴史は浅く世間に広くは知られていないが棋界順列一位の竜王位である、
藁鍋晃の存在が有り、その他に女流棋士ー奨励会員ー四段を打ち破った、
新興ベンチャー企業である成功社の開発したコンピューターソフトのドロヌマ
ーズとの三竦みの状態であった。

成功社は赤字に陥った連盟に高額の協賛金を持ち掛け次々に棋士を破り、
ネット世代の若者たちは、タイトル保持者を出し惜しみする連盟は尻込みし、
対戦を避けている様に受け止め、将棋最強はドロヌマーズだと噂していた。

新聞社以外のマスコミも日本将棋連盟の対応を批判しており新会長の谷側も苦
悩していた。

　飛田名人も相談を受けたが、ソフトに何の興味も無い名人は、
「ワシャ知らん。やったとしても、んなもん初手６二玉の奇怪戦法で混乱しよ
るで～」とにべもない。

　それならばと、腐っても永世名人の谷側が自ら買って出て＜負ければ竜王＞
との条件で対局を引き受けた。
　とは言っても対局料は１０００万円、協賛金は連盟に３０００万円と、
負けても傷つかない引退棋士には喉から手が出る一局で有った。

　そして、飛田の放言で言われた二手目６二玉の変態戦法に出て良い所無く負
けた・・・

「飛田名人！あの戦法全然あきまへんやんか。どえらい恥掻きましたがな」

谷側も関西人である。

「んなもん、知らんがな。アンタも元名人やねんから人の言う事や相手を絞っ
た研究や無しに、我がを信じて正攻法で行けへんからボロ負けするネン」

正論で突き放す飛田。
「しかし、あのドロヌマーズの指手はただのソフトやあらへんな。中盤の要所
でのあの妖術の様な泥沼にいざなう指し回しはどっかで見た事あるねんけど
な・・・」

（つづく）

＊本日、某有名週刊誌から取材の電話が有った。
週刊誌ってのは、部数を売る為だけに著名人の痛い腹を火鉢で突くのかなと思
っていたが、長話をしているうちに、純粋な将棋ファンが記者で、職業柄批判
精神に溢れており、愛すべき将棋界の権力者の独走に歯止めを掛ける術に、
日々悩んでいる事を知らされた。
共通の認識は、将棋文化の維持・発展の為には、将棋村内向きの権力闘争
利権集約に使う労力を、外部への普及・セールスに使え！である。
- Count.2981 (Last.2012/01/06 01:02) -

棋王戦　挑戦者決定戦　 投稿者：　ビストロ 投稿日：2011/12/25(Sun) 14:37 No.37951 HomePage 引用

第一局　１２月２６日(月）　東京将棋会館

　郷田真隆九段（勝者組）　　対　　広瀬章人七段（敗者組）

　２０１１年を締めくくる最後の大勝負です。
　棋譜中継は　ハウスマーク。

　郷田さんは勝てば決まり。　広瀬さんは２連勝が必要です。

　対戦成績は　郷田から見て　○●○○○
　直近の２局は、相アナグマを郷田さんが制しています。（それ以前は不明）
　この対戦成績はちょっと意外な感じもします。

※ただし、相アナグマの１局のうち、ＮＨＫ杯は、最後に広瀬さんが間違えた
（広瀬さんに勝があった）ようです。

　郷田さん久しぶりのタイトル戦登場なるか？
　広瀬さん、王位の失冠をとりもどせるか？
- Count.1277 (Last.2011/12/06 23:11) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 喝采 - 2012/01/06(Fri) 18:37 No.38134 引用
　郷田がすっきり決めましたね。広瀬はやはり穴熊でなければ。

　久保・郷田ですか。郷田が久しぶりのタイトルかな。久保ファンの方には申
し訳ないが。
- Count.1779 (Last.2012/01/05 16:55) -

金と銀 - 2012/01/06(Fri) 18:40 No.38135 引用
郷田さんの快勝でしたか。
うーん、次から次と相変わらず羽生世代は強い。
しかし、郷田さんの挑戦も面白そうです。
- Count.2530 (Last.2012/01/06 13:59) -

まるしお - 2012/01/06(Fri) 18:59 No.38137 引用
　なんか、広瀬さん、あっけなかったですね。

　熱戦を期待したんだが…。
- Count.1167 (Last.2012/01/05 22:13) -

伸ちゃん - 2012/01/06(Fri) 21:46 No.38139 引用
お久しぶりです。皆様、明けましておめでとうございます。
郷田九段さすが貫禄の連勝、これまたおめでとうございます。

久保棋王Ａ級残留がほぼ無理という中で、奮起を期待します。
振り駒で先番になった方がタイトルを手中にすると予想します。

おそらくフルセットまでの激闘になるでしょう。楽しみです。
- Count.10 (Last.2009/09/25 20:44) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/06(Fri) 22:30 No.38141 引用
郷田九段、挑戦者決定おめでとうございます。

明後日より王将戦が開幕しますが、戦型は振り飛車対居飛車の対抗系が基本に
なると思います。
王将戦・棋王戦，併せて最大１２局、数々の新手や捻りあいが見られることを
期待します。
- Count.41 (Last.2012/01/06 22:12) -

ごろ - 2012/01/06(Fri) 22:34 No.38142 引用
なんだか、全体に広瀬さんの指し手が軽すぎたような印象が。
穴熊を指している時の距離感・スピード感の見事さに比べると、同一人物とは思
えないほど冴えませんでしたね。

ともあれ、居飛車正統派と捌きのアーチストの番勝負というのは、今から楽しみ
です。
- Count.75 (Last.2012/01/04 14:11) -

寅金 - 2012/01/07(Sat) 00:28 No.38144 引用
う～～ん▲７５銀が不可解だな。普通に５５歩で良いじゃないか～
中飛車党には余りにもアッサリした勝負で残念！

とは言え、良い意味でマイペースの郷田九段の久し振りタイトル戦登場。
郷田さんの粘り強い将棋を応援するぞ～～

ってか、木村一基～～～何してるんや？
禿あがったらあかんけど、這い上がって来るんやで～
- Count.2982 (Last.2012/01/07 00:05) -

大橋　宗雲 - 2012/01/07(Sat) 09:23 No.38145 引用
ごろ殿の思いに一字一句同意いたす。

久保ー郷田、頗る面白い勝負になるのぉ。
フルセットになるは必至じゃ。
- Count.1246 (Last.2012/01/06 14:04) -

金と銀 - 2012/01/07(Sat) 14:17 No.38146 引用
やはり羽生世代恐るべしか。
名人戦から始まった平成２３年度のタイトル戦はことごとく羽生世代が絡むこ
とになった。

名人戦は同世代対決で森内が羽生から奪取。
王位戦は羽生挑戦で奪取。
棋聖戦は羽生が防衛。
王座戦は渡辺が挑戦で羽生から奪取。
竜王戦は丸山挑戦で渡辺防衛。
王将戦は佐藤挑戦。
棋王戦は郷田が挑戦。

最近は盟主羽生が孤軍奮闘の趣に近かったが、本年度は世代メンバーの狂い咲
きとでもいったらよいのか。
とても、蝋燭が燃え尽きる前の状態には見えない。
私は誰が出ても、打倒羽生世代の方針を貫いてきているので、久保さんには頑
張って2冠を防衛してもらいたい。
- Count.2531 (Last.2012/01/06 18:40) -

久保さん勝ち！ - 2012/01/07(Sat) 16:50 No.38153 引用
郷田さんか～。一応、Ａ級では、やっと初星の相手が郷田さんだったので、
なんとか久保さんに防衛して欲しい。
王将戦の佐藤さんとは、2/1 がＡ級の対局なので、王将戦の合間になるのかな？
久保さん、厳しいけど、がんばって～。関西のタイトルを守って～。
- Count.19 (Last.2012/01/01 13:11) -

新しいルールは如何？　 投稿者：浜田 投稿日：2012/01/03(Tue) 19:54 No.38080 引用

はじめまして。
子どもと将棋をしていて、駒を取るときのルールをこんな風に変えてみたら面
白いんじゃないかな、というのを思いついたので、書き込みます。

・駒を取る側は、取られる駒の上に乗っかる
・駒の下に二枚以上の駒があった場合は、そのうちの一枚を手駒にすることが
できる
・ただし、どれを手駒にできるかは取られる側が択ぶ

どうでしょうか。

たとえば、歩が居て、同銀（銀が歩の上に乗っかる）、同金（さらに金が銀の
上に乗っかる）となったとき、金の持ち主は、相手に歩か銀を択んでもらって
どちらかを手駒にすることができる、という感じです。
- Thank you for your first contribution! -
レスが1件省略されています。[スレッド全体を表示]

 にとろ - 2012/01/03(Tue) 23:52 No.38084 引用
うふっ　丹善さんの意見にどうふぅ～、じゃなくて乗っかときます。

正月早々ご苦労様です。

てことで取り急ぎ失礼致します。
- Count.257 (Last.2011/12/29 02:22) -

はてな？？？ - 2012/01/04(Wed) 01:44 No.38085 引用
新しいゲームの提案なのだと解釈しました。
- Count.96 (Last.2012/01/03 00:27) -

浜田 - 2012/01/04(Wed) 07:44 No.38087 引用
> 新しいゲームの提案なのだと解釈しました。

コメント、ありがとうございます。

そうですね。新しいゲームの提案ということになるかもしれません。私として
は、現在の将棋の拡張、という気持ちでした。
ゲームを始める前に、どのルールで対戦するか選択可能にする。
ただ善人さんも書かれているとおり、いろいろクリアすべき課題がありそうで
すね。
駒の形状については、公文のスタディ将棋をやっていたときに思いついたもの
なので違和感は無かった（公文は、四角い、フラットな駒を使います）のです
が、たしかに通常の駒では、重ねるのは難しいですね・・・・

駒の下に他の駒が二枚以上無ければ、手駒にすることはできません。
ただし、ご指摘のとおり、王を取る時は、たしかにちょっと困りますね。
ここは、
・王を取るときに限り、取る側が駒を選択できる
とするか、あるいは、ルールの、
・「・ただし、どれを手駒にできるかは取られる側が択ぶ」
という但し書きそのものを無しにしたほうが良いかもしれません。
そのほうが、シンプルで良いかも・・・・

という感じです。
利点としては、やや繰り返しになりますが、別のルールでもゲームできること
で将棋の拡張、裾野を拡げることができれば、と考えた次第です。
- Count.2 (Last.2012/01/03 19:54) -

ごろ - 2012/01/04(Wed) 14:11 No.38089 HomePage 引用
変則将棋はすでにかなりたくさんあります。（リンク参照）
このなかで、メジャーと呼べるものは、王手将棋と安南将棋ぐらいでしょうか。
将棋は極めて完成度の高いゲームなので、将棋の盤駒を用いて将棋より面白いゲ
ームを作りだすのは非常に難しいです。

まあ、普通の将棋だけをやっているとお子さんも飽きるでしょうから、浜田さん
がお子さんと遊ぶ際に変則ルールを時々混ぜるのも悪くはないんじゃないでしょ
うか。
- Count.74 (Last.2011/12/25 23:45) -

　ビストロ - 2012/01/04(Wed) 15:17 No.38090 引用
そうですね～　　将棋はかなり普及して完成されているので、
　いわゆる新将棋を考える場合、現在の将棋のマイナス面を改善する以外に
動機、理由はないと思います。　
　マイナス面の改善とは・・

１）PCに負けないくらい複雑にする
２）先手有利？を改善する
３）研究が進みすぎて行き詰っている

　このくらいでしょうか・・・

１）いくら複雑にしても、人間が面白いと思わなければ意味がないし、
　　ちょっとくらい複雑にしても焼け石に水（すぐにPCはおいつく）
　　とも思われますので、１）は　ない、でしょうか。

２）これはずっと議論されている課題です。　囲碁のコミみたいに簡単に
　　できる方法があるといいのですが・・

３）これは　本当に行き詰っているかどうか、という仮定がそもそも問題。
　　人間が行き詰っているだけで、本当はまだまだ戦法には可能性があるのか？
　　昔　羽生さんが、いざとなったら桂馬を一つ横に動かせるように・・なんぞ
　　おっしゃっていましたが。。

　　
- Count.1290 (Last.2012/01/02 15:02) -

丹 善人 - 2012/01/04(Wed) 21:35 No.38093 引用
将棋のルールの変更で、あり得るかも知れないのは、
親戚のチェスにある、「キャッスリング」でしょうか。
キングとルークが横に並んでいて、間に何もない状態の時、
キングがルークの隣にワープして入城するという
チェス独特のルール。

将棋でも穴熊がはやっているけれど、入城するのに
時間がかかるから、キャッスリングができれば相当
戦法が変わるような気がしますね。
- Count.115 (Last.2012/01/03 22:12) -

はてな？？？ - 2012/01/04(Wed) 23:14 No.38094 引用
チェスのポーンのように、歩が最初に２つ進めるようにすれば、定跡はすごく変
わると思います。早石田はなくなるだろうなぁ。。
- Count.97 (Last.2012/01/04 01:44) -

浜田 - 2012/01/04(Wed) 23:42 No.38095 引用
変則将棋に関する情報、ありがとうございます。リンクを見ました。すでに色
んな試みがあったのですね。

ビストロさんが云われている「マイナス面の改善」については、それほど明確
な意識を持っていたわけではないですが、ぼんやりとは意識していました。複
雑性、という点で、最初のうちは、重ねた駒のうちから手駒にするのは相手に
選ばせようと考えました。ただ、ゲームは複雑にしたいが、ルールを複雑には
したくないという気もするし・・・・

手に入る駒が複数のうちから（相手もしくは自分が）選択できる点は、複雑性
を増す要素となりうる気がしています。
それと、取って取られて、という将棋の好戦性（？）を若干和らげたいという
気持ちもあり、すぐに手駒にできない（ことが多い）、という点はすこし気に
入っているところです。

先手の優位性ですが、たとえば一手目は歩を動かせない、というルールは如何
でしょうか・・・・。
しかし、ルールだけやたら多いゲームは美しくないので、これは却下かな。

なにはともあれ、このままでは中途半端なので、戴いたご意見を参考にさせて
もらい、以下、再考した新しいゲームの提案をさせていただきます。

・従来の、駒を取るという行為を駒の上に乗っかるという行為に置き換える。
これを「捕らえる」と呼ぶ。
・捕らえたとき、駒の下に二枚以上の駒があった場合は、そのうちの一枚を手
駒にすることができる。これを「手にする」と呼ぶ。
・ただし、どれを「手にする」かは相手が択ぶ。
・王を「捕らえた」ほうが勝ちとなる。

結局、最初の提案から、４ぽつめが追加されただけですが・・・・
コメントを下さったみなさま、どうも、ありがとうございました。
なお、僭越ながら、変則将棋にはどれもネーミングがあるようなので、
上述のルールを勝手に「史月将棋」と名づけさせてもらいます。
すくなくとも、我が家ではこれを流行らせようかな、と考えつつ、またなにか
思いついたら書き込みをさせていただくかもしれません、そのときはよろしく
お願いします。
- Count.3 (Last.2012/01/04 07:44) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2012/01/05(Thu) 00:57 No.38096 引用
戦法・定跡そのものが存在しなくなる場合もあると思います。

たとえば

▲７六歩△３四歩と角道を互いに開けあった後
▲２二角成△同銀（同飛）あるいは▲・・・△８八角成▲同銀（同飛）
これは先に角を交換しに行った側が、角の丸損になる。
よって角交換系の将棋が成立しなくなる。

▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛とな
った時、後手は持ち駒に歩がないため△２三歩と打てず、飛車を追い返せない。
よって相掛り系の将棋が成立しなくなる。

まだいろいろあると思いますが、今我々が将棋と呼んでいるゲームとは、まった
く違うものになる事は間違いありません。
これが、新しいゲームの提案という意味ですね。
- Count.37 (Last.2011/12/28 00:38) -

丹 善人 - 2012/01/05(Thu) 10:50 No.38102 引用
駒を捕らえる場合、その駒に紐がついていない場合にしか
利点がない。
紐が付いていれば、捕らえた瞬間に捕らえ返されて、
結局最初に捕らえた側は手駒が取れずに大損になる。

従って、捕らえたい駒に２つの利きがなければ取りに行っては
行けないということで、かなり複雑なゲームになりそうですね。
両者にらみ合ったままで戦いが始まらないという。


ちなみに
チェスのルールで将棋に応用できないのは、ボーン同士が
相手を取るには斜め上に上がるというルール。
将棋だと即２歩になりますね。
- Count.116 (Last.2012/01/04 21:35) -

駒音賀詞交換の場　 投稿者：喝采 投稿日：2011/12/31(Sat) 12:38 No.38042 引用

　2011年卯年もあとわずかになりました。
　大震災に始まり、計画停電、真夏の節電。最後は一部官僚の保身としか小生
には思えぬTTP参加宣言から増税提案と、激動と混乱の一年があっという間に過
ぎ去ろうとしています。

　プロ将棋界も激動と混乱の一年だったように見えます。振り返れば、駒音で
の小生の書き込みも激動の一年といってよかったかもしれません。

　某会長が目の敵にしているという駒音掲示板が、将棋愛好家達の、将棋界に
貢献する健全な主張、論評、情報交換の場となっていることに一将棋ファンと
して感謝いたします。
　運営の裏方をやっておられる方々に感謝です。また魅力的な書き込みをされ
ている方々に感謝です。

　小生は、2012年は龍のごとく天に駆け上りたいと思います。皆様方におかれ
ましてもご多幸をお祈りいたします。
- Count.1776 (Last.2011/12/30 18:12) -
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 久保さん勝ち！ - 2012/01/01(Sun) 13:11 No.38055 引用
あけましておめでとうございます。
新年早々、久保さんには大きなタイトルが二つ。
A級でも厳しい中、私も、できるかぎり応援して、気持ちよい春を迎えたいです。
今年も、皆様、よろしくおねがいします。
- Count.18 (Last.2011/12/27 03:38) -

大沢一公 - 2012/01/01(Sun) 16:37 No.38056 引用
新年明けましておめでとうございます。
昨年は東日本大震災もあり人生最悪の１年でしたが、降り止まぬ雨はないとい
います。今年は昨年よりも数段、よい年になるでしょう。
今年も皆さま方の建設的な意見を楽しみにしております。
よろしくお願いいたします。
- Count.88 (Last.2011/12/19 17:42) -

棋楽 - 2012/01/01(Sun) 19:53 No.38057 引用
今年も皆様の投稿を楽しみにしています。「元迷人」
- Count.2 (Last.2011/10/02 15:31) -

さっちん - 2012/01/01(Sun) 22:25 No.38058 引用
新年明けましておめでとうございます。

今年こそリレー将棋にて記念すべき初勝利を挙げたいと願っております。
駒音の皆様、なにとぞお手柔らかにお願い申し上げます。
- Count.350 (Last.2011/12/22 22:46) -

みなもと - 2012/01/02(Mon) 03:19 No.38062 引用
皆さま、新年おめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

昨年は大震災もさることながら、11月初旬に仲の良かった後輩を亡くして、
ひどい一年となりました。私より７歳も年下だったのに。
とにかく人死にの多い一年だったね。今年はいい年になることを心から祈って
おります。

今年は積極的に棋戦のコメントに励みましょうかね。
最近、真面目に棋戦を観戦することが少なくなりました。
なんだか時間の無駄遣いのような気がしてね。

それにしてもへぼ手連続のリレー将棋だけは勘弁してほしいのだけど…
- Count.1053 (Last.2011/12/17 02:51) -

寅金 - 2012/01/02(Mon) 12:50 No.38067 引用
あけましておめでおつございます。

期待していなかったお好み将棋　往年のライバル対決　面白い！

人間的に円熟の境地の　内藤ー有吉両巨匠　
有吉さんは顔色良くて元気だな　内藤さんも一時よりもお元気になられた様子
何も変わらず童心を残す素直な加藤一二三九段

一人自意識過剰で意地の悪さをユーモアで隠しきれない米長邦雄永世棋聖
棋士として燃え尽きてないのになぜ自ら引退したのか不思議な男
人間観察の達人と自称する割にボンクラ対局では寂しい余生かな？

将棋ファンに初対面で日本将棋連盟会長の名刺を出し喫茶店で領収書を貰う
小者臭のする巨匠の新年に幸あれ！

しかし盤上の有吉九段の火の玉は燃え盛り、引退には惜し過ぎる～
- Count.2977 (Last.2011/12/31 19:28) -

寅金 - 2012/01/02(Mon) 14:07 No.38068 引用
有吉さんの引退が悔やまれ、ここに中原名人がいない事が残念でしたが、
加藤一二三プロにアマ高段者が迫った一局！も有り振飛車党の私には
大変勉強になりました。

素直に悔しそうな顔をしている米長さんは人間味が伝わって嫌いじゃないが
現役の恐ろしさ忘れちゃ～棋士団体の統制が揺らぐんじゃ無かんべ！？
- Count.2978 (Last.2012/01/02 12:50) -

ビストロ - 2012/01/02(Mon) 14:51 No.38069 引用
みなさま　賀正です。迎春です。あけおめです。謹賀新年です。謹んで新年のお喜びです。
今年もよろしくです。

今年も棋戦スレとリレー将棋に大騒ぎする予定です。
まずは王将戦で正月早々大騒ぎのつもりです。

連盟問題や議論スレはほとんど投稿しませんが、ちゃんと読んでますよ～

今年も議論スレと棋戦スレを両輪として駒音が繁盛するといいですね。

今年は・・・

○王将奪回！
○リレー将棋でトン死をしない
○フェードボールをマスターする

のが目標です。
- Count.1761 (Last.2011/12/29 10:13) -

はてな？？？ - 2012/01/03(Tue) 00:27 No.38074 引用
遅ればせながら、
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。m(..)m
- Count.95 (Last.2011/12/11 23:35) -

ケンチャンア - 2012/01/03(Tue) 21:19 No.38081 HomePage 引用
nezumi.gif 皆さん
新年おめでとうございます。
本年こそ良い年であってほしいと念じるばかりです。

井上門下からの年賀状をご紹介します。

井上九段「今年は年男、弟子達に負けない様がんばります」
船江四段「兄弟弟子で切磋琢磨して頑張ります」

お二人の地元加古川は一月二月と将棋のイベントがあります。大阪から新快速
で一時間弱で行けますので関西の皆さん是非お運び下さい。

1月22日(日)　第七回新春かこがわ将棋まつり(ハウスマーク)
2月22日(水)、23日(木)　王将戦第四局　
記念将棋大会、前夜祭、対局観戦、大盤解説会等
- Count.289 (Last.2011/12/27 23:07) -

:公益法人として相応しいか（６）　 投稿者：金と銀 投稿日：2011/10/10(Mon) 08:43 No.36078 引用

前スレが１００を超えましたので新しいスレを立ち上げます。

本スレ（１）は将棋連盟が新公益法人として出発した４月１日に合わせて立ち
上げタイトル名通りの検証を行って参りましたところ、やはり相応しくないこ
とが多々出てきて、先週には全く驚かされる事態に至りました。

もはや、完全に検証の結論は出てしまった感があります。

本スレは最早使命を終えた状況ですが、今回さらに新スレに移行したのは、会
長一派の暴走が今後もエスカレートする可能性が見込まれるため、その情報を
取り上げ批判する受け皿が相変わらず必要なため、今後はそのような趣旨で継
続させていこうと考えております。

引き続いてのご投稿をお願いいたします。
- Count.2366 (Last.2011/10/10 01:04) -
レスが60件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2011/12/26(Mon) 01:12 No.37968 引用
やっぱり議論されていることは核心に迫っているようですね。
最近は全然現れないので気付かなかったのですがやはりですね。
将棋界スレでもどうやら同類みたいですから。

皆さん挑発に乗らないようにしましょう！
- Count.2510 (Last.2011/12/25 12:31) -

世渡り下手爺 - 2011/12/28(Wed) 23:50 No.38019 引用
挑発に乗るわけではないのですが、（苦笑）現在の日本将棋連盟は公益社団法
人となったはものの、もともとの社団法人が滑ってなったもので、新規に公益
社団法人を取得したものとは、違う扱いをされる事を考えると、今回の件は内
閣府から見れば「イエローカード」ものではないですか？確か2年間は保護観察
扱いではないのでしょうか？

その初年度が終わらぬ内に、常務理事が「辞表」を出すことは、それに影響を
与えるだけの大きさを持っている筈です。

噂で聞きますところでは、前回の会員総会で「理事選挙における委任状の権利
要求を電話で受け、警察へ通報をした」と発言をした正会員が、理事名で資格
停止にかかわる聴聞委員会へ出頭を依頼され、無視されると資格停止をほのめ
かした書面を送りつけられる事態には驚かされますよ。しかも、その書面は
「モノクロ。」職名と名前を書いただけの無意味千万の卑劣な「脅迫行為」で
ないでしょうか。しかも、その正会員に対しては公益法人取得以前の「もち
代・氷代」を意味不明のまま支払っていない債務を負っている筈であり、それ
も一人ではないことなど、危険一杯のことを平気で行っているそうですな。

この、駒音村の住民を含め、将棋愛好家で将棋連盟が公益法人を取得すること
について反対である人は少ないと思う。基本的に、それが将来の将棋の繁栄に
つながることであれば問題など無い筈ですよ。

しかし、取得後に剥奪をされるようなことに対しては、「何を馬鹿な」としか
感じないでしょうね。良い印象を社会に与えることなどとは無縁の存在となっ
てしまいますよ。

はっきり申し上げまして、「一将棋ファン」としては大変に迷惑であります。

将棋愛好家にとって、プロ棋士はある意味、「憧れの存在」でもあり、その彼
らの将棋を見ることが出来る場である将棋連盟は健全であって欲しいのです。
そしてまた、それ以上でもそれ以下でもないのです。別に将棋連盟が存在しな
くとも、別の方法でも、彼らの将棋を見ることが出来るのであれば十分ではな
いのでしょうか？連盟の運営者は、その事に対して十分に理解をする努力をす
るべきだと思いますよ。でありませんと、このスレタイが本当に社会から問わ
れるようになります。

追伸：一部修正いたしました。29日0時050分
- Count.2074 (Last.2011/12/25 20:15) -

２０級 - 2011/12/29(Thu) 05:17 No.38022 引用
世渡り下手爺様

> 今回の件は内閣府から見れば「イエローカード」ものではないですか？
> 確か2年間は保護観察扱いではないのでしょうか？

おっしゃる通りだと思います。
しかし会長様はこんな時を予想してしっかり囲いを作っていらっしゃるようで
す。議員連盟。穴熊ほど固そうです。蒸し焼きにできたらいいのですが。
- Count.45 (Last.2011/12/28 05:59) -

金と銀 - 2011/12/29(Thu) 10:12 No.38023 引用
>確か2年間は保護観察扱いではないのでしょうか？

ふーん、私はこの点については全く知りませんでした。
そうすると、行動については相当に慎まなければならないのに、本当に大丈夫
なのでしょうかね、ますます心配になってきました。

議員連盟なんて何かあればすぐ離れてしまうでしょう。
- Count.2519 (Last.2011/12/29 00:18) -

喝采 - 2011/12/29(Thu) 17:55 No.38027 引用
＞現在の日本将棋連盟は公益社団法人となったはものの、もともとの社団法人
＞が滑ってなったもので、新規に公益社団法人を取得したものとは、違う扱い
＞をされる事を考えると、今回の件は内閣府から見れば「イエローカード」も
＞のではないですか？確か2年間は保護観察扱いではないのでしょうか？

　税制優遇とのみ捉えていては、取り消される可能性があるということです
か。
　制度上そういうことであるならば、襟を正していなくてはならないはずです
ね。運営上の問題、決算は特に精査されるのでしょうね。

　ソフト対局に逃げこみたくなる心境も、むべなるかな。
　
- Count.1773 (Last.2011/12/28 21:13) -

寅金 - 2011/12/30(Fri) 00:08 No.38028 引用
おこんばんは
留守している間に中川大輔氏が理事辞任とな！？　寅金が検証してみよう～

１、棋士業に専念し対局で結果を残したい。
前期に理事経験は済まして居り兼任のメリットデメリットは理解しており
業務方で有れば理事在任の儘業務を減らすよう求めればよく
任期から一年を経ずに理事辞職は棋士専念と言う理由としては考えにくい。

２、理事会内における紛糾の詰め腹
米長邦雄が心地よしと考える、会として膠着する一枚岩指向
その中にあって谷川専務理事との摩擦に関しては会長との間で起こす訳には
いかない。その為本来米長が谷川専務理事の求める議案に関する反論は腹心の
中川常務理事が代弁する事が望ましかった。
しかし正論を述べる谷川専務に米長の代弁者たる中川が異を唱え紛糾した。
理事会において米長傀儡中川の異議は通る筈の無い横車に近い意見であった。
互いの意見対立は今後の理事会運営に大きな亀裂を残すだけの紛糾を見た。
今後の理事会運営において谷川との亀裂を恐れた米長は禍根を払しょくする為
代弁者の中川の辞職シナリオをもって谷川との一枚岩を維持する事が得策と
計算し中川に詰め腹を切らせた。

そもそも対立した議案とは何かと言うのは当事者でないと解からないが、
ａ：公益法人化に伴う正会員の棋戦参加による報酬と従前給与との大幅減額に
関する今後の規定に関する議案及びそれに伴う一部正会員への不公平な
取り扱いに関する改善案等
ｂ：累積している組織内問題の追及
日本将棋ネットワーク株式会社（ＮＳＮ）の累積赤字の処理方法（約３億円）
理事会における正会員の質疑応答問題や資格停止に関する問題

以下は将棋モバイルに関する株式会社サクセスと米長邦雄の不透明な関係に注
視する

日本将棋連盟モバイル配信は担当を中川理事として平成２２年７月５日に始ま
った。

＜以下、武者野勝巳氏による裁判資料・米長邦雄氏より寅金に宛てた私信に基
づく事実＞

それに遡る事５年前、㈱棋泉が原告利害関係人武者野勝巳が著作権侵害基づく
損害賠償請求を　米長邦雄及び株式会社米長企画及び株式会社サクセスを
被告として提訴した。
結果は平成１９年２月に米長邦雄他２名が連帯して８００万円を支払い
謝罪する事で和解した。

提訴後判決・和解案が裁判所から出される直前に米長氏サイドは敗訴は無論
敗訴的和解を避けるため平成１８年１２月２２日の和解締結前に、
武者野氏サイドに以下の提案を行い提訴取り下げを求めた。

○サクセス社の携帯サイトの責任者という名目で年間240万円を用意。
○サイトの運営を手伝ってもらい、うまくいけば年間1000万円くらいの安定収
入継続が可能。

武者野勝巳氏の目的は棋士としての上位的立場を利用し不法な事を押し付ける
米長邦雄氏に対する懲罰的な結果を求める事が優先したので上の提案は断わり
謝罪を含めた実質勝訴の和解合意となった。

ここで問題となるのは、当時すでに連盟会長だった米長氏は個人の紛争に関し
ての共同被告であり、その後連盟の委託先となる株式会社サクセスにおける連
盟担当者に関する人事権及びその報酬を采配出来る立場にあった事である。

更に和解において被告共同で原告側に支払われる８００万円に関して、
被告間で応分の負担するべきものであるが株式会社サクセスが全て負担したと
米長氏は私信にて自白している。

そして入札や理事会において充分な審査を経ずに将棋モバイルは
株式会社サクセスに業務委託され開始された。

以上の事実からくみ取れるのは、米長氏は連盟におけるその地位を利用し、
一企業への便宜供与を行いその利益の一部を自身の判断で還流させるシステム
を有しており現在も継続している可能性が高いと言う事である。
本来連盟が受け取るべき利益を理事個人に還流させる事は道義的問題では無く
刑事罰に相当する大きな問題である。

そして担当する中川元理事がこのシステムに組み込まれている事を是とするの
か？
連盟の赤字解消が大命題と掲げる米長氏の下請け業者との不明朗な関係を
知った上で加担するのか？

ブログ・twitter更新を欠かさずウェブの有効性を活用し、
ボンクラーズとの本対局を控えた米長邦雄氏。
プレマッチの無残な敗戦のショックはあるが、
ニコニコ動画のプレミア会員の試験的効果を確認し運営企業との契約を確約し
金銭的には幸せな気分に浸る年末年始。連盟の幸せなのか個人の幸せなのか？

サクセス疑惑の対応に苦心する中川氏は更にニコニコ疑惑を受け止める余裕
は残されていないと考える。

公益であろうが一般社団であろうが民間企業であろうが問題である本件と
中川理事辞任とは無関係とは考えにくい。
と言うのが結論であるがその他の複合的な理由かもしれない。

最後に、米長邦雄氏は名人獲得時に色紙揮毫に数多く「惜福」と書いた。
現在は日頃の行いが良いのだろうか運よく綱渡りで疑惑を隠蔽出来ているのだ
が、出来ますれば福・運を使いきらず独善に走らず、多くの人の笑顔を喜びと
し正直に生きる事で惜福を実践して頂き昭和の名棋士列伝に名を残して頂きた
く思う年の瀬である。

皆様、健やかで良いお年をお迎え下さい。m(　　　)m
- Count.2974 (Last.2011/12/02 18:17) -

金と銀 - 2011/12/30(Fri) 01:01 No.38030 引用
いよっ、千両役者！
と声が出そうな歯切れのよい書きっぷりやな。
ところで、何処で遊んでたんや？
裁判の準備かいな？

連盟の財政が大変なのをしり目に、自分の懐だけはしっかりと守る。
そのために、最大限会長職を利用しておる。
これじゃー、何書かれようが会長は辞めれへんな。

中川さんのことは個人的理由で押し通すつもりなのだろうが、それが通ってし
まうのとちゃう？
困ったもんや。
- Count.2520 (Last.2011/12/29 10:12) -

工藤貴弘 - 2011/12/30(Fri) 10:35 No.38032 引用
寅金さん。お互いに年末は忙しいですねぇ。小生のような一兵卒は野暮用ばかりで。

検証ね。あくまで検証。

> 任期から一年を経ずに理事辞職は棋士専念と言う理由としては考えにくい。

今期、中川八段の今月２７日までの成績は１７勝９敗（０．６５４）。トップ
２０に名を連ねていて、不振ではない。「棋士業専念」というお決まりの理由
で、理事職を回避した、と考えるのが自然だと思います。

> 谷川専務理事との摩擦に関しては会長との間で起こす訳にはいかない。

ここが寅金さん推論の大前提ですね。今回の改選で、谷川さんを専務理事に抱き
込んだのも、自分一枚ではもたないという、予防線ですね。

> 中川常務理事が代弁

会長氏は自分には火の粉が絶対に及ばないように、先に述べましたように幾重に
も予防線を張り巡らせていることは確実でしょう。これまでを観てみても。

> 正論を述べる谷川専務に米長の代弁者たる中川が異を唱え紛糾した。

うーん....だと、いいのですが。
谷川さんを専務理事に抱き込むときに、彼と会長氏がどのような話（条件？）で
妥結したか、ですよね。そこを反古にされたら、谷川さんも黙ってはいない、と
いう形であることを願いたい。私的には、まだ谷川さんが裏方をするのは早い、
と思っておりますので。いまだれっきとしたA級棋士だし。坊主のせがれで中学
生で将棋村の一員になって。美学の谷川さん、浮世離れして律儀でしょうから、
対局の方に影響しなければ、いいのですがねぇ。でもそんなことでは、連盟その
ものが我が手で我が首を絞めていっているのと同様。

> 一部正会員への不公平な取り扱いに関する改善案等

その一部正会員自らで、声を上げなさい、っつの！当然の権利なのだから。

> 日本将棋ネットワーク株式会社（ＮＳＮ）の累積赤字の処理方法（約３億円）

これは、本当ですか？衝撃。どう誤摩化すのだろう。

> 米長氏は連盟におけるその地位を利用し、一企業への便宜供与を行いその利益
の一部を自身の判断で還流させるシステムを有しており現在も継続している可能
性が高いと言う事である。

で、ありますか。やっぱりねぇ。

> 米長邦雄氏は名人獲得時に色紙揮毫に数多く「惜福」と書いた。

たぶん彼の舌は、サメの歯のように５００枚くらいの層になっているのでしょ
う。私個人としては、もうこの人物には一片の希望も持っていません。


「おい！掃除をさぼるな。」
「はいはーい。」
では、また。
- Count.1048 (Last.2011/12/27 22:34) -

相棒 - 2011/12/30(Fri) 15:40 No.38033 引用
rakko.gif アチャー　ラーメン出来たアル
なんだか分からんが相変わらずヒドイアルネ

＞矢内さんは将棋指しとして、とっくの昔に終わっているように思いますが
[35.　 勇者レモン - 2011/11/12(Sat) 11:56 No.36926]
　
女流名人だったこの人の寝返りが現体制の連盟にとってどんなに大事だったか
知らない人イナイ

道徳的にはヨネナガさんより悪い人アル

[ウィキより]
2007年の女流棋士新法人（LPSA = 日本女子プロ将棋協会）の設立（女流棋士会
の分裂）に際しては設立準備委員を務め、積極的に発言・活動していたが、同
年4月に突然、準備委員の辞任が発表され、日本将棋連盟に残留した。その経緯
については明らかにされておらず、謎のままである。
- Count.424 (Last.2011/12/22 17:39) -

喝采 - 2011/12/30(Fri) 18:03 No.38037 引用
　寅さん。　　　やっと出てきましたね。

　サクセスに和解金を支払わせ、そのツケは連盟の事業を請け負わせることで
出させるという構図が、「寅さんあての米長さんの私信」により白日の下にさ
らされたということですね。

　公私混同。潔さのかけらも感じられませんね。
- Count.1774 (Last.2011/12/29 17:55) -

リレー将棋第５０局　第Ⅱ譜　 投稿者：ビストロ 投稿日：2011/12/21(Wed) 15:46 No.37835 引用

遅くなりました

現在　７３手目　４４銀

後手番です。

- Count.1739 (Last.2011/12/20 15:43) -
レスが18件省略されています。[スレッド全体を表示]

 世渡り下手爺 - 2011/12/22(Thu) 22:55 No.37902 引用
皆様、お疲れ様でした。ありがとうございました。

敗因は、、、、三味線を弾く暇がなかったこと？でもなさそうですね。

５五の折衝ですかね？あと、６四歩に幻惑されたことかな？でも、ともかくボ
コボコにされましたね（笑い）。序盤の飛車角交換は、角側が亀になるほうが
よいのでしょうね。

また、よろしくお願いいたします。
- Count.2068 (Last.2011/12/22 20:40) -

まるしお - 2011/12/23(Fri) 06:15 No.37907 引用
　おはようございます。
　皆さん、ありがとうございました。

　飛車を打つまでの長い道のりが印象的でした。
- Count.1156 (Last.2011/12/22 16:20) -

幸三 - 2011/12/23(Fri) 08:25 No.37909 引用
おはようございます。

「雉も泣かずば・・・」のような将棋でしたね。

49手目の宗家の▲６四歩が印象に残っています。
- Count.438 (Last.2011/12/22 18:59) -

大橋　宗雲 - 2011/12/23(Fri) 09:11 No.37911 引用
「序盤は飛車より角」という格言は条件付きじゃな。
馬が作れるとか、乱戦に持ち込めるjとか・・・
本局のように何事もなく収められては駒組が制約され、作戦負けになること必
然じゃ。

いづれにしても、このリレー将棋は終盤ドラマが起こるが定跡じゃが、今回は
何事もなかったのぉ。
まぁ、これだけ差がついては起きようもないが・・・

さて、次局は来年になるであろうが、その時もよろしくお願いいたす。
- Count.1240 (Last.2011/12/22 08:43) -

猫仮面 - 2011/12/24(Sat) 17:57 No.37942 引用
敗因は私が入ったことです。
１１手目▲５五角には△９二飛としておくのが無難だったか。

しかしそこでアニマル浜口さんの
「勝負は気合だー」という声が聞こえてしまったのです
と、他人のせいにする。

▲５三歩の張り手には△５一玉と引いてどうじゃろ
と、あまり考えてなかったのですが
それは▲５八飛で、お手上げでした。

私が悪うございました
煮るなと焼くなと、好きに
しないでください。じたばた。
- Count.115 (Last.2011/12/18 20:32) -

ねぎーず - 2011/12/25(Sun) 18:54 No.37956 引用
「飛角交換させて８２角と自陣角に」の構想は斬新でしたね。
こういう薄い将棋はリレー将棋向きではないので、結果はぼろぼろでしたが、
このようにクリエイティブな将棋にトライすることこそ、駒音ならではと言え
るのではないでしょうか。

45)▲１８飛車のあたりに何か手はなかったですか？
△１５歩、▲同歩、△同香、▲１６歩、△１７歩、▲同桂、△１６香、で次の
後手のねらいは△４４角など。
玉形からして中央ではなく端を争点にすべきでした
- Count.122 (Last.2011/11/01 19:35) -

　ビストロ - 2011/12/25(Sun) 21:42 No.37961 引用
なるほど・・・

>△１５歩、▲同歩、△同香、▲１６歩・・

　それはすごい・・。確かに　馬を作って両角を捌ければ・・
- Count.1279 (Last.2011/12/25 14:53) -

ごろ - 2011/12/25(Sun) 23:45 No.37966 引用
なるほど。端をからめると８２の角が生きますね。

△１５歩には▲２４歩だとどうでしょうか？
△同歩ならそこで▲１５歩。△同角ならねぎーずさんの順で進んだときに▲１１
飛が生じます。
- Count.73 (Last.2011/12/22 21:54) -

ねぎーず - 2011/12/26(Mon) 22:57 No.37986 引用
なるほど。△１５歩には▲２４歩が最善ですか。
ただ、
▲２４歩、△同歩、▲１５歩、△１７歩、▲同桂、△１５香となるので．．．
（後手は平凡な対応で最強ではないかもしれませんが。）
後手はとにかく飛、桂を手にして８８玉の形にして△８５桂をやりたいので、
▲２４歩、△６６歩、▲同銀左、△６５歩とは決めないほうがいいと思う。

将棋は面白いですね。後手の飛角交換からの自陣角はとにかく面白い構想でし
た。宗歩の自陣角のように。
- Count.123 (Last.2011/12/25 18:54) -

ねぎーず - 2011/12/29(Thu) 10:29 No.38025 引用
>▲２４歩、△同歩、▲１５歩、△１７歩、▲同桂、△１５香
以下▲２５桂、△同歩、▲１５飛、△同角、▲同香、△１９飛、▲８８玉、△
１５飛成で後手いいかと思ったのですが、
△１５香には▲１６歩があり、以下△同香、▲２５桂、△１８香成、▲３３桂
成、△同桂、▲１２飛で、先手からは▲２３歩があるのでこれは後手は勝てま
せんね。
ごろさんご指摘の▲２４歩はやはり最善だったと思います。

△１７歩、▲同桂に△１５香が悪い手で、かわりに△６６歩、▲同銀右、△１
６歩の方がまだましですが、これでは後手がいいともいえませんか。

脇から口を出して失礼しました。
- Count.124 (Last.2011/12/26 22:57) -

女流棋戦　episode ６　 投稿者：まるしお 投稿日：2011/10/07(Fri) 17:15 No.35982 引用

「episode ５」のレスが100に達したので新しく「episode ６」を。

女流棋戦の予告・結果・感想などをお寄せ下さい。

（重要なタイトル戦や一斉対局などは単独でのスレッドを立てて下さい）

- Count.1029 (Last.2011/10/06 22:23) -
レスが93件省略されています。[スレッド全体を表示]

 喝采 - 2011/12/11(Sun) 21:08 No.37604 引用
　あんなものですかねぇ、現在の力の差は。イナズマは安定してきたことは確
かでしょうか。
- Count.1744 (Last.2011/12/11 16:46) -

はてな？？？ - 2011/12/11(Sun) 23:35 No.37605 引用
棋譜を見てきました。

井道さんは攻めたい気持ちが強かったようですね。
なにごとも辛抱が大切ですね。
- Count.94 (Last.2011/10/18 00:37) -

まるしお - 2011/12/18(Sun) 12:12 No.37781 HomePage 引用
――――――2011年12月18日（日）――――――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■■■第四回女子アマ王位戦全国大会■■■■
■地区予選優勝者五名総当たりリーグ戦中継中■　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【地区予選優勝者】
・浅野法子（名古屋大会）9月19日（月・祝日）
・田村真理子（東北大会）9月24日（土）
・堀彩乃（高松大会）10月2日（日）
・鎌村ちひろ（関東大会）11月13日（日）
・畑中さゆり（関西大会）11月27日（日）


　今回の特徴は、浅野・畑中・田村という、「今でも十分にお若い方」が名を連
ねていること。伸び盛りの中学生・高校生を押しのけて地区大会を突破されたの
は立派。
　女子将棋の年齢層が幅広くなっているのなら喜ばしいことだ。

　夕方五時頃には優勝者が決まる模様。
　中継はハウスマークで。
- Count.1147 (Last.2011/12/15 17:09) -

まるしお - 2011/12/18(Sun) 17:30 No.37784 引用
　結局鎌村さんが優勝。
　断然若い鎌村さんと堀さんの優勝争いだと思ったが、田村さんも大健闘で優勝
争いに食い込んだ。

　「浅野－鎌村」も終盤は浅野さんに勝ちがあったようだ。若い人相手に頼もしい。

　畑中さんは今夜大和杯で清水六段とネット対局。

　大人の女性の皆さんの健闘に拍手！
- Count.1148 (Last.2011/12/18 12:12) -

勇者レモン - 2011/12/18(Sun) 18:01 No.37785 引用
鎌村さんは悲願（？）の初タイトルですか。
女流アマ名人戦も必勝局を落としての準優勝だったのでうれしいでしょうね。
- Count.644 (Last.2011/12/13 23:15) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2011/12/19(Mon) 00:03 No.37793 引用
清水さん、本日の対局を含めて３９局終了。

今年度の残りの最小対局数は、女流名人位戦－３、女流王位戦－５、マイナビ
－１、女流最強戦－１の計１０、合計すると４９局。
２００１年度の中井さんの４８局を抜いて歴代１位になります。

タイトル戦では負けが込んでいますが、今年度いかによく勝っているかがわか
ります。
- Count.23 (Last.2011/12/15 23:47) -

さっちん - 2011/12/19(Mon) 12:36 No.37799 引用
本来からすればすごい成績ですが、印象は薄いですねえ。でも、女流最多対局
賞は確定のようですのでおめでとうございます。

また、最優秀女流棋士賞は三年連続里見さんでしょう、おそらく。しかし、最
も印象に残った女流棋士に贈られる女流棋士賞は誰が手にするのでしょうか。
印象度抜群なのは加藤桃子ちゃんですが、彼女は女流でないので対象外なので
しょうね、きっと。でもねえ、だとすればここにも制度の不備を感じるなあ。

そういえば、今後のことは会長一任とかの話がありましたから、このような事
も含めて会長が上手く納めてくれるのでしょうか？
- Count.344 (Last.2011/12/19 12:25) -

御茶園魔 - 2011/12/19(Mon) 17:19 No.37805 引用
加藤桃子さんは、
日曜放映のＮＨＫ(Ｅテレ)囲碁・将棋フォーカスでの
インタビューに答えていたが、

「棋士を目指します」とキッパリ。

今の加藤桃子さん、女流棋士になることは眼中に無いようだが・・。
- Count.436 (Last.2011/12/14 11:40) -

大沢一公 - 2011/12/19(Mon) 17:42 No.37806 引用
清水先生、予選を勝ち抜いて挑戦者になり、タイトル戦で負けて、また次の予
選も指す。
対局数が多くなる典型的なパターンですね。
とはいえ49局以上は凄い。この最多対局賞は価値があります。
- Count.87 (Last.2011/11/25 00:49) -

丹 善人 - 2011/12/24(Sat) 11:36 No.37936 引用
将棋連盟ＨＰの棋士一覧を見ましたが、タイトル保持者を筆頭に
段毎に名前が載せられていますが、女流棋士の欄で、
タイトル保持者の中に清水市代女流六段の名前があります。
彼女って、現在何かのタイトル持っておられたでしょうか？

ちなみに女王と女流王座は並列ですね。
- Count.113 (Last.2011/12/24 00:12) -

将棋界２０１１　 投稿者：ビストロ 投稿日：2011/12/23(Fri) 23:57 No.37930 引用

今年もいろいろありました。

１）タイトル戦では・・

●王将戦　久保さんが新鋭　豊島さんを下して防衛
●棋王戦　久保さんが難敵渡辺竜王を下して防衛
●名人戦　羽生名人　3連敗の後　３連勝。注目の最終局　森内挑戦者が
　　　　勝って奪取。
●棋聖戦　羽生さん　深浦さんを下して余裕？の防衛
●王位戦　羽生さんが広瀬王位から奪取
●王座戦　ついに出てきた渡辺挑戦者。　羽生さんの２０連覇を阻止して
　　　　奪取
●竜王戦　渡辺竜王貫禄の　防衛

２）連盟関係では・・
●大震災発生　その後　チャリティーイベント等行われる
　義捐金は？　　よくわからん。
●公益法人認定
●人事・・

３）女流棋界
●里見さん奨励会挑戦
●奨励会員　加藤さん伊藤さん大活躍
●初代女流王座　加藤さん


　とまあ、おもいつくまま・・・（あれ、LPSAの話題がないにゃあ）

　今年を振り返って　追加、思い出、総括、文句、などあれば・・
- Count.1755 (Last.2011/12/23 22:35) -

丹 善人 - 2011/12/24(Sat) 00:12 No.37933 引用
女流棋界では
・全女性に解放されたタイトル戦「女流王座戦」設立。
・長谷川優貴、研修会卒業後たった１勝で女流初段に。
・清水市代、２年連続女流名人位戦Ａ級全勝で挑戦権獲得。
・女流棋士、結婚入籍ラッシュ。
- Count.112 (Last.2011/12/22 15:28) -

続／無気力将棋にもの申す　 投稿者：ビストロ 投稿日：2011/12/18(Sun) 15:28 No.37782 引用

　昨日の携帯中継　　早咲アマ　ー　金沢五段　（竜王戦６組）

　早咲アマの勝ち。　　それはいいのですが、　竜王戦の持ち時間　５時間のうち、
金沢５段は、４４分しか使わずに負け。（しかもそのうち１２分は遅刻の罰則）。

　いったいこれはなんでしょうか？　　当然中継されることは知っていたはず。
久しぶりに将棋を見ていやな気持ちになりました。
　金沢五段は　フリークラス宣言棋士。　

１）そもそもやるきがない
２）アマ相手に時間を使ってられるか　という気持ち
３）負けたときのいいわけ（あるいは照れ隠し）

　いろいろ考えられますが..

連盟の携帯中継の契約者は公表されていませんが、この将棋を見たのは１００人や２００人ではない
でしょう。　　　勝つつもりがないなら　自ら引退するべきではないでしょうか。

これを見ると馬さんの主張、「連盟解体論」に私も賛同したくなってきます。

ちなみに以下はウイキペディア（金沢孝史氏の項）より抜粋
2001年から2005年にかけて、対局の遅刻・不戦敗を常習的にしていた。特に2003年は1年間で3回
の不戦敗。2005年8月15日の王座戦対局（対高田尚平戦）で通算5回目の不戦敗をしたため、理事会
から半年間の公式戦出場停止、次期王座戦の出場停止の処分を受けた。近年は不戦敗もなく遅刻の頻
度も大幅に少なくなりつつある。
- Count.1734 (Last.2011/12/18 07:18) -
レスが6件省略されています。[スレッド全体を表示]

 喝采 - 2011/12/21(Wed) 11:55 No.37831 引用
　暇さん。　　　どうもです。

　どうも勝手読みが過ぎると思いましたので、暇さん流のレトリックで暇さん
のカキコに対してだけ、レスします。

＞ケイタイ中継を楽しみにしている方もいるのだから、そういう点を考慮し
＞て、対局してほしい、といっている。金沢さんの生様をどうとかはいってい
＞るわけではない。

　ビスさんは遅刻とか、棋士を辞めた方がよいとか、負けた３つの理由を生き
様に掛けて書いているのだから、暇さんのようにごく一部を取り上げて読み取
るのは、明らかに暇さんの誤読（ビスさんの真意など知る由もなし。書かれて
いることからの判断です）。

＞多分ビストロさんは、ケイタイ中継をたのしみにしていたが、あまりにも速
＞い終局を憤慨しておられるのだろう。

　この一文からすると、ビスさんの文章の一部についての想像に基づく主張の
ように見えるが、それならば、暇さんのカキコは全体としてそのような書き方
をされる方が誤解がないだろう。

　しかし、暇さんのビスさんへのレスが、

＞あと９年は、FCに居られる。
＞竜王戦の対局料は、他の棋戦よりおおいはず。その竜王戦で無気力対局。不
＞戦敗魔や遅刻魔では連盟から仕事をもらえるとは思えない。良いタニマチ
＞（稽古先）をもっているか、それとも将棋は副業なのでしょう。

　と想像に基づく金沢氏への誹謗に近いものである。小生のレスは、暇氏の上
記カキコへのレスでもある（スレ主に対するものだけではない）。

　暇氏は駒音のベテランで、良識的なところもあるカキコをする方と小生は思
っている。想像に基づく（根拠が示されていない）誹謗に近いカキコなど控え
られたらよかろう。

＞スレの趣旨を理解してレスされた方が良いとおもう。

　自身の身勝手な解釈の「趣旨」の押し付け、レスへの限定の押し付けなど
は、特に暇さんの良識的なスタンスに合わないと思うので、慎まれた方がよい
と思う。　
- Count.1751 (Last.2011/12/20 13:13) -

暇人 - 2011/12/21(Wed) 18:00 No.37836 引用
喝采さん　レスありがとうございます。

最近この掲示板であまり議論することがなかったので、新鮮に感じます。
- Count.803 (Last.2011/12/20 23:02) -

ビストロ - 2011/12/21(Wed) 18:26 No.37839 引用
私としては　
「トーナメントプロが、全力を出さないとは何事か。しかも中継局で」
ということで　個人的な怒りを書いたつもりでした。

そして　みなさんの意見を聞きたかったのです。

必ずしも　「けしからん」という意見だけではないことがわかりました。
ありがとうございました。
- Count.1740 (Last.2011/12/21 15:46) -

ケンチャンア - 2011/12/21(Wed) 18:59 No.37842 引用
nezumi.gif ビストロ様

「しかも中継局で」という点に関して小生の感想を申し上げます。
大山十五世名人が、NHK杯の対局で早々に勝勢になったのに「このままでは収録
時間が大幅に余る」と考え、あえて緩めて熱戦にした、というエピソードを聞
いたことがあります。正に究極のサービス精神ですが、さすがに大山先生の様
な方は少数派でしょう。
大方の棋士は「携帯中継」だからというのはほとんど意識がないと思います。
携帯中継自体非常に新しい取り組みですし、例えばそれで対局手当が少々アッ
プされている、という事もなさそうだし、対局者の意識としては通常の対局と
何も変わらないのではないでしょうか。

まして棋界きっての個性派、金沢さんですから。

久々に観戦なさった対局が非常にアンラッキーだったいう事かと思います。

でも面白い中継も一杯あります。昨日のC1順位戦、加藤千葉戦とか長沼脇戦と
か大熱戦で本当に堪能しました。今日東京6時16分の新幹線で出張だったのに、
思わずライブで見てしまって、あまり眠れませんでした。←これはこれでお馬
鹿(笑)
- Count.284 (Last.2011/12/18 22:40) -

喝采 - 2011/12/21(Wed) 19:01 No.37843 引用
　ビスさん。　　どうもです。

　小生は暇さんのご指摘のとおり、中継の契約はしておらず、中継を見ており
ません。従って、金沢プロがどのくらいやる気がない将棋を指したのかは、わ
かりません。
　もし、同プロがデタラメな将棋を指していたとすれば（小生の棋力では到底
分からないでしょうが）、これで金を取るのかという憤りは十分理解できま
す。対局相手はトップアマですし、将棋ファンとしては白熱の勝負が見たい野
が当然でしょうから。

　憶測の部分も一仮定としてあげておられるということなら、小生としては理
解できます。

　繰り返しになりますが、中継を見ていない小生としては、金沢プロのような
（遅刻が多かったという事実に対し）プロの存在を、それだけで引退勧告に値
するとは思えなかった次第です。
- Count.1752 (Last.2011/12/21 11:55) -

ビストロ - 2011/12/21(Wed) 19:56 No.37844 引用
>久々に観戦なさった対局が

　いえいえ　私は携帯中継は　ほぼ全局見ます。
（あまり興味のない組み合わせで、相アナグマだったりすると　見ないことも
　ありますが・・）

　中毒です。　　米長さんの思うつぼです。

　順位戦はね～　見たいんですが、なにせ夜遅いので。。。
最近は　翌朝電車の中で　注目局を見るくらいです。
2月と3月のＡ級一斉対局は最後まで見るつもりですが・・
- Count.1741 (Last.2011/12/21 18:26) -

ケンチャンア - 2011/12/21(Wed) 21:28 No.37851 引用
nezumi.gif ビストロ様

＞久しぶりに将棋を見ていやな気持ちに
申し訳ありません。「久しぶりに」が「将棋を見て」ではなく「いやな気持ち
になった」に掛かっているのを読み違えました。

＞2月と3月のＡ級一斉対局は最後まで見るつもりですが・・
今期のベストマッチは8回戦の羽生谷川戦であることは間違いありません。それ
で谷川○なら最終9回戦も盛り上がるんですが・・・。
- Count.285 (Last.2011/12/21 18:59) -

ビストロ - 2011/12/22(Thu) 01:51 No.37859 引用
う～ん

ひさしぶりに　（これは本当に久しぶり）　順位戦を見届けて、思うこと。

もちろんファンだから、贔屓目もあります。でも佐藤さんの将棋は
見ていて感動した。
勝にこだわるからこそ、こうしてファンを喜ばせる棋譜がある。

　では　まぜっかえすようですが、金沢さんの棋譜は？

　プロ野球で、長嶋さんは三振してもファンは喜んだといいます。
　金沢さんの棋譜をみて　ファンが喜ぶなら私がいうことはありません。
そこに個性が、ある、からです。

　仮に、そういう人がいないと仮定したとき、つまり金沢五段の棋譜をみて
　楽しむ人がいないと仮定したとき・・・

　それはトーナメントプロとしてどうなんでしょうか？
金沢さんの生き様か、　今のプロ制度のどちらかに問題があるのではないでしょ
か？
- Count.1743 (Last.2011/12/21 20:00) -

ビストロ - 2011/12/22(Thu) 02:34 No.37861 引用
>申し訳ありません。「久しぶりに」が「将棋を見て」ではなく「いやな気持ち
>になった」に掛かっているのを読み違えました。

ケンチャンア様

　失礼いたしました。　句読点の打ち方が私は間違っています。
　反省します。失礼いたしました。
- Count.1745 (Last.2011/12/22 01:57) -

乱歩ドイル - 2011/12/26(Mon) 21:39 No.37982 引用
usagi.gif ずっとROMでしたが・・・

掲示板は、いろんな人のいろんな意見があるのが健全な証拠だと思います。

好きの反対は嫌いではなく、無関心です・・・

きっと皆さんは、心の底では金沢さんを応援しているのだと思いました。

勘違いかもですが、これも一つの意見です。
- Count.4 (Last.2011/12/26 21:29) -

将棋界　雑感（２）　 投稿者：スカトロ大明神 投稿日：2011/07/28(Thu) 21:25 No.34363 引用

（１）が大きくなったので（２）を立ち上げます

このスレは　将棋界全体について　単独でスレをたてるまでもない
雑感について述べるところとします

具体的な棋戦については　棋戦雑感へどうぞ



>ところで、寅金さんは上方一人漫才の天才ではと思われますが。
>ビストロさんあるいは工藤さんと組めば本当に将棋漫才やれるのでは？

　そんな　上方漫才なんて高尚なものはできません
私は　翁と　下方（しものほう）漫才を。。。
- Count.202 (Last.2011/07/28 21:18) -
レスが97件省略されています。[スレッド全体を表示]

 暇人 - 2011/12/21(Wed) 18:14 No.37838 引用
以下が１２月１９日付の渡辺竜王ブログの一節

>「米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ プロ棋士対コンピュータ 将棋電王戦」
>（2012年１月14日開催）のプレマッチ！(将棋連盟)

そのブログのその部分をクリックすると、そのプレマッチのサイトに飛ぶ。その
プレマッチはどれほどの人が関心があるのだろうか！小生はプレマッチと本番の
対局がどう違うのかわからない。

竜王ブログでは、タイトル戦の紹介はするが、このような将棋連盟の行事を紹介
することはほとんど無い。誰かに言われて、ご自身のブログで書かされたのだろ
う。
- Count.804 (Last.2011/12/21 18:00) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2011/12/21(Wed) 18:55 No.37840 引用
竜王は、自らボナンザと対決されたことがあることからしても、コンピュータ
将棋の実力には関心があるのではないかと思われ、この対決の記事は自らの意
思で書いたのではないかと推測します。

プレマッチと本番の違い、今わかっていることは持ち時間。（早指しと、３時
間）
現時点で、米長永世棋聖とボンクラーズには棋力の差があるのかどうか。（今
日と本番に使うＣＰＵの違いにもよるのでしょうが）
プロ野球やＪリーグのプレシーズンマッチのつもりで、観戦します。
- Count.25 (Last.2011/12/20 17:40) -

喝采 - 2011/12/21(Wed) 20:24 No.37847 引用
　久しぶりに24に行って、ボンクラ対局を見ました。ヨナナガさん、なんかダ
ルマ状態の打たれっぱなしのように感じました。
　序盤、先に時間を使い切ったのはボンクラだったし、ボンクラに貫禄を感じ
ました。
　しかし、機械にこれほどまでに負けるようになったとは。清水さんの時とは
また違って、なんか複雑ですね。ヨナナガさんは、対策は十分していたような
ので特に。

　しかし、ヨネナガさんとしては失政経営をつつかれるのに比べれば、ボンク
ラに負けるくらいなんでもない。失政から目をそらさせ、世間の注目を浴び、
講演ネタは増えるし。
- Count.1753 (Last.2011/12/21 19:01) -

まるしお - 2011/12/21(Wed) 20:35 No.37848 引用
　「米長会長－ボンクラーズ」のプレマッチ、忘れていて生では見られませんで
したが、感想戦を途中から視聴。

　いやいや、これは人間側の完敗ではないですか？　勝負形にも何もなっていな
い、私には一方的に見えました。
- Count.1153 (Last.2011/12/21 20:07) -

金と銀 - 2011/12/21(Wed) 21:04 No.37850 引用
勇者レモンさん（↑86）
>（ボンクラーズの）現在のレーティングは３１６７。
>米長会長が約２８００ということなので・・・。

レーティングで約３７０差がついています。
私はこれがどれくらいの棋力の差であるか分かりませんが、相当な差であると
思われます。
もしかして、駒を落してもらわなければならないのでは？

我ながら全くひどいことを書いたとは思いますが、ど素人にここまで書かれち
ゃお終いですね。
- Count.2496 (Last.2011/12/21 00:29) -

Ｓｉｅｇｆｒｉｅｄ - 2011/12/21(Wed) 21:28 No.37852 引用
ニコニコ生放送で、電王戦プレマッチを観戦。

一言で言えば、米長永世棋聖の惨敗。
▲７六歩△６二玉（他の開発者との話の中で、策を弄するにはこれが一番では
ないかとのことで指したのこと）、以下▲６八飛から想定外の▲７七桂に適切
な対応ができず、好手▲７五歩のあと銀桂交換をしてからは一方的に攻められ
サンドバック状態。

それにしても、感想戦の空気の重いこと重いこと。
米長永世棋聖、解説の谷川九段ともに言葉に詰まってしまう場面が見られ、敗
戦のショックがありありと。
本番ではＣＯＭのスペックも、もう少し上がるようですし（電力の制限あり）
想定外の一手を指されたときに正確な対応ができないと（持ち時間が３時間あ
るとはいえ）、今日の二の舞になるような気がします。
- Count.26 (Last.2011/12/21 18:55) -

金と銀 - 2011/12/21(Wed) 22:19 No.37855 引用
蹴手繰りの一手はまるで通用せずでしたか！

機械は全く容赦ということがないので、会長の痛みは想像できます。
まあ、今のところ彼としては人生最悪の一手となりそうです。
今さら将棋の訓練をしても、年齢からみて差が縮まることは考えられません。
正月休暇中は敗戦の弁をお考えなさった方が良さそうです。

ご愁傷様です。
- Count.2497 (Last.2011/12/21 21:04) -

工藤貴弘 - 2011/12/21(Wed) 22:48 No.37856 引用
私はそのニコニコ放送そのものは、観ておりません。ヒマがないもので。しかし
この際、会長氏のためにコメントさせていただきますよ（苦笑）別にまったく、
注目などしておりませんでしたが。

あのー、あんまり、大風呂敷は、おひろげにならない方が....相手は機械ですか
ら、そもそもそんなもの、通用しませんので。

ずっこけた時の落差が激しいことになりますよ。

しかしなんとも、暢気な団体、暢気な会長だこと。他にやること、ないのかい？

どこまでも、棋士としての自分を捨てきれないのね。痛々しい。
- Count.1042 (Last.2011/12/16 14:01) -

ごろ - 2011/12/22(Thu) 00:33 No.37857 引用
今、タイムシフトで見ましたが、ひどいですね。
序盤で大差をつけられて全く見せ場なし。

コンピュータには形づくりをさせるというような機能はないので、こういう展開
になるとどうにもならないですね。

とりあえず、米長さんが現状で何の対策もしていなかったことだけははっきりし
ました。人に見せる将棋でこれはないだろうと思います。
- Count.71 (Last.2011/12/20 21:25) -

紫外線 - 2011/12/22(Thu) 01:41 No.37858 HomePage 引用
yuki.gif ＞レーティングで約３７０差がついています。

レーティング２００差で　下手の勝率は２０％以下　です。３７０差な
ら...１０％以下です。

ttp://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7114
- Count.196 (Last.2011/11/18 02:29) -


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