駒音掲示板

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祝４００万アクセス　 投稿者：マリオ 投稿日：2010/02/22(Mon) 02:07 No.12076 引用

あと１０アクセスほどで、Ｗｅｂ駒音がリニューアルして
以来４００万アクセスになります。

記念の数字にマリオが足跡を付けてはいけませんので、
あと１時間くらいアクセスせず原稿を書いていることにしますが、
記念の数字を踏んだ方は管理人に住所氏名をメールしてください。
会員の方から頂いた将棋グッズを送ることにしています。
- Count.285 (Last.2010/02/20 01:27) -

藁人形 - 2010/02/22(Mon) 02:20 No.12078 引用

すいません、どうやら私が記念すべき４００万を踏んでしまったようです
(嬉しいやら恥ずかしいやら…汗）



今日２月２２日は猫の日
しかも平成２２年２月２２日午前２時２２分２２秒まであと２分

- Count.775 (Last.2010/02/20 05:21) -

みなもと - 2010/02/22(Mon) 02:51 No.12080 引用
ああ、藁さんが400万アクセスを踏んだのか。おめでとうございます。
しかし、400万アクセスなんて問題や無い（と口惜しさ紛れに言ってみる）。
少々、中途半端な数字やしね。

私は500万アクセスを狙いましょうかね。うん、きりのいい数字だ。狙い目だ
な。問題は、そこまで私が生きているかということです。
当然ながら、これだけは自分で決められません。まあ、運命が許してくれるな
らということで。
- Count.474 (Last.2010/02/21 22:26) -

大沢一公 - 2010/02/22(Mon) 03:38 No.12083 引用
おめでとうございます。
私は「４０００１１１」でした。
100万アクセスでどのくらいの時間がかかるものなのでしょうか。
- Count.37 (Last.2010/02/21 21:38) -

マリオ - 2010/02/22(Mon) 03:52 No.12085 引用
>すいません、どうやら私が記念すべき４００万を踏んでしまったようです
>(嬉しいやら恥ずかしいやら…汗）

大変な特別掲示板の管理人をされているのに何のお礼も差し上げていませんで
したから、これもまたよしですね(^_^)
代わりに４０４４４４４を次回の記念踏にしましょうか。

>100万アクセスでどのくらいの時間がかかるものなのでしょうか。

ここ１ヶ月ほどは、１日４０００アクセスくらいでしたね。
- Count.287 (Last.2010/02/22 03:42) -

御茶園魔 - 2010/02/22(Mon) 09:48 No.12086 引用
藁人形さんおめでとうございま～す。

これも日頃の行いが良いからでしょうね。
- Count.300 (Last.2010/02/21 21:59) -

世渡り下手爺 - 2010/02/22(Mon) 18:10 No.12097 引用
アクセス回数４、０００、０００件おめでとうございます。
藁さんおめでとうございます。

今、ニュースでアナウンサーが変なことを言っておりました。
今日は、藁さんご指摘の通り平成２２年２月２２日、２が５個続く訳ですが、
そのアナウンサーによりますと、このようなことが起こるのは１１年後？とか
言っておったのですよ。平成３３年３月３日、３は４個しかならびませ～ん。
３３日はあ～りませんからね。

なんでこんなことが気になったのかといいますと、私の誕生日が３月３日で午
前３時３３分に生まれたからなので～す。このために、小学生の時に女の子に
「わ～い、女の子の日に生まれたんだ～」と馬鹿にされましたｗｗｗ。
- Count.653 (Last.2010/02/22 17:56) -

大沢一公 - 2010/02/24(Wed) 00:24 No.12128 引用
１日４０００アクセスですか！
マリオ先生、わざわざ回答いただき、ありがとうございました。
- Count.38 (Last.2010/02/22 03:38) -

渡り鳥 - 2010/03/10(Wed) 04:55 No.12446 引用
＞代わりに４０４４４４４を次回の記念踏にしましょうか。

今日出現か。
- Count.50 (Last.2010/02/28 08:26) -

林葉復帰論議　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/16(Tue) 10:52 No.11889 引用

以下に引用の（事実関係についての）投稿をきっかけに林葉復帰論議が
「マイナビ…チャレンジマッチ」すれの大半を占めるようになっていますので
別建てに「林葉復帰論議」スレを立ち上げます。
復帰待望賛成反対拒否論・原因論・経緯・将棋界への影響についてはこちらへ
また、チャレンジマッチ【応募資格】に関することでも林葉さん関連はこちら
がいいかと考えます。

尚、
「マイナビ…チャレンジマッチ」スレの方には100レスまでまだ若干の余裕が
御座いますので、そちらも宜しくお願い致します。

17.　 訳知りスズメ - 2010/02/10(Wed) 03:20 No.11688
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> >　　11.　 世渡り下手爺 - 2010/02/09(Tue) 08:09 No.11666
>
> ＞先日このような話を聞きました。今回の差別を受けている元女流棋士に対し、
> 米が２名の連盟棋士の推薦状を持ってきたらとわざわざ話を持ちかけ、その方
> は、関西の重鎮のＮ氏と重量級のＫ氏の推薦状を持って行ったところ、「俺は
> Ｔ川とＨ生の推薦状を持って来いと言っただろうが」とはね付けたとか。
> …
>
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 世渡り下手爺 様よ～～、、お気持ちはわかりますが　出来れば、出来れば、、
> わたしの気持ちを、、正直に云へば　ここには書いてほしくなかったのだが、、
>
> しかし、書いちゃった以上は、しょうがない、この件については誤解無いように
> （＊愛棋家の皆様方には、世渡り下手爺様のこの書き込みのご説明をしますが）
>
> 先だって、、（今、現在　社団法人の最高権威の立場に居られる）Ｙ会長様は
> 「週間現代」誌上でのご自身の書かれているコラム上で、元直弟子のＨ○Ｎ子さ
> んを取り上げられまして　もしも、彼女に　まだ復帰する意志があるのであれば
> Ｙ会長自らが、その為のに尽力をするむねの発信をされましたので、、、
>
> それを受け、Ｈ○Ｎ子さんは、復帰したい宗の意志を、Ｙ会長様と連絡を取られ
> 直接にＹ会長様に伝えられたとの事ことでした、、
>
> その際、Ｙ会長様は　では　元弟子のＨ○Ｎ○さんに対し、それならば復帰条件
> として、Ｈさんの保証人になって下さるプロ棋士を２名を正式に立てなさいと仰
> 有られたそうです
>
> Ｈ○さんは、その際　人望ある関西本部所属の神○先生に相談されたそうです、
> 神○先生は　親身になって、Ｈ○さんのご相談にのられたそうです、（ご立派）
>
> その際に、先ずは、神○先生は何をおいても　お師匠様である関西本部長の内○
> 九段にお願いをするために、　その足で直行されたとの事です、、
>
> 神○先生からのご相談をお聞きになった内○九段は　Ｈ○さんの復帰をおおいに
> 喜ばれて、それは快く、Ｈ○さんの身元保証人になられたとの事でしたよ、、、
> 　
>
>
> 後日、Ｈ○さんと神○先生は　(社)将棋連盟に行かれ、Ｙ会長様とご面会をされ
> 自分の身元保証人として、「神○先生と関西本部長内○九段の両先生の保証人許
> 可」を戴きましたとＹ会長様に報告をされた際の事なのですが、、、、
>
> Ｙ会長様は、Ｈ○さんと神○先生に対して、、こう　云われたとの事です、、、
> 事前にも伝えたとおり！「Ｈ○君、、谷川と羽生以外の保証人は認めないよ、」
> たった！　この一言で　その全てが　終わりだったと云う事でしたね、、、、
>
> …
>
> なお、その後、Ｈ○さんは　自分の為に労を惜しまずに下さったご両先生に対し
> （＊Ｙ会長からこの両名では保証人としては役不足）だと大恥を掻かせてしまっ
> て申し訳ないと　、「号泣！」されたとお聞きしました、（＊わたしも涙、、）
> …

＊投稿者の思いの部分はかなり省略してあります。
- Count.1105 (Last.2010/02/16 06:36) -
レスが87件省略されています。[スレッド全体を表示]

 工藤貴弘 - 2010/03/05(Fri) 13:35 No.12353 引用
　一人一人の心にはある程度の「垣根」というものが必要ではないかと考えま
す。なぜなら一人一人の心というものは、まずはその人にためにあるものですから。

　いくら正論を述べているからといって、単刀直入に切り込んだような書き方と
いうのは、それが正しくても、まず読者をビックリさせてしまうというか、ちゃ
んと受け止める前に、そこに過剰な化学反応を起こしてしまう、というもので
しょう（その文章のなかで話題として取り上げられている人物本人、団体などに
関係する人たちに至っては尚更でしょうね）。でもでも、それでもなお言わざる
を得ないという場合は、本当に様々にインパクトを与える強いメッセージになる
可能性を甘受しなければなりません、私も含めて。

　私が何か拙い意見を申し上げる時には、
「私の文章を読み、そして相手が私の考えを受け止めようとする際に、そこに
『隙間』を作る。」
ということをできるだけ心がけております（とは言ってもできていないことはあ
るとは思いますが。これは自戒！）。『遊び』といってもいいかも知れません。
それは別に方言を用いようが、なにか他から引用しようが、表現として誤解を受
けないものであれば、やりかたはどんなものでも構わないと思います。

　龍翁さん。
　私は関西人ですが、関東の「バカ」と関西の「アホ」の違いというのは、説明
するのは難しいのですね。確かに「アホ」には、驚き、激励、同情、そして場合
よると、賞賛の意味もあるかも知れません。これは一種のカタルシスですね。自
分にはお前みたいに思い切った事は出来ない！みたいな。
　関東の「バカ」よりも関西の「アホ」のほうが用途は広いですね（笑）。
　しかし、こんなに短い文章の間に「バカ」だの「アホ」だのって羅列している
自分って一体。
- Count.43 (Last.2010/03/05 09:29) -

桂の馬 - 2010/03/05(Fri) 16:56 No.12356 引用
東京に長く居るのに強い関西弁で話す人がいます。
私には、こういう人は、関西弁に誇りを持ってそうしているというよりも、何か
関西弁を話すことに特権意識を感じているかのような感じさえ受けます。たとえ
ば、方言だが全国的に理解される、１つのスタンダード言語だというような。

私は非関西の地方出身で帰省すると方言で話しますが、仕事では使いません。方
言で話すほうがぴったりする場合もありますが、それはそれとして、自分の気持
ちが関西弁のほうが表現できるから使い続ける、という人は、まさか、私ないし
他の人が、非関西弁方言（東北弁、九州弁、沖縄弁など）で議論をふっかけると
すれば、とがめたり理解しにくいと非難することなく、むしろ歓迎するのでしょ
うね。
- Count.19 (Last.2010/02/27 05:52) -

元※ファン - 2010/03/05(Fri) 21:46 No.12362 HomePage 引用
藁人形様

関西弁トリビアをひとつ。

関西弁の「よう」は古文の「え」（ハウスマーク参照）が変化したものです。
なので、正確には、関西弁では「ようできまへん」とは言わず、
「ようしまへん」のように使います。

一方で、「ようしたってなぁ」という場合の「よう」は標準語の「よく」
と同義です。そりゃネイティブでないと難しいですね。
- Count.61 (Last.2010/03/03 07:37) -

藁人形 - 2010/03/06(Sat) 14:21 No.12373 HomePage 引用
元※ファンさん

そうそう、「ようしまへんわ」「ようせえへんわ」の方が多かったとの記憶が
蘇ってきました。
母方の石見弁の中でも「よう」は「よう出てきんさる」ので聞き慣れていたつ
もりだったのですが…。
土着（ネイテイブ）の人でないと本来のニュアンスは掴みかねますよね。
けど個人的には「お国言葉」で話される皆様方には違和感よりも親近感をもっ
ているつもりです。
但し微妙なニュアンスを表現するときは万人に解り易い言葉をチョイスするこ
とも、その人のデリカシー（＝思いやり）かなと

林葉さんも自分の城（ブログ）では「お国言葉（博多弁）」で語ってます
- Count.806 (Last.2010/03/06 13:44) -

元※ファン - 2010/03/06(Sat) 20:55 No.12376 引用
藁人形様

> 但し微妙なニュアンスを表現するときは万人に解り易い言葉をチョイスする
こ
> とも、その人のデリカシー（＝思いやり）かなと
>

誠に仰るとおりで、言葉の表現は本来、方言に限らず自由ですし、
わかり難い表現を使って誤解されるのも会話なら本人の責任ですむのですが、
掲示板という公共スペースにおいては、場合によってはスレが荒れたりと
皆に迷惑がかかってしまいます。なので、書き手はその辺りを踏まえることと
あと読み手の側も細かいことには目くじらを立てない心の広さが
必要なんでしょうね。

> 林葉さんも自分の城（ブログ）では「お国言葉（博多弁）」で語ってます

すっかりすれ違いの話題になってしまいました。
- Count.62 (Last.2010/03/05 21:46) -

ヨハネス山城 - 2010/03/06(Sat) 22:04 No.12378 引用
話を林葉直子復帰論議にもとすとして、

関西弁談義のおかげで、ワシ自身が自覚してへんかった、ワシの感情が見つかっ
たと思う。

＞どっちも（カイチョはんも林葉はんも）アホや。

二人とも大騒ぎして、誰も何の得もせんかったわけや。

林葉はんのほうは一旦おくとして、

ようわからんのは、カイチョはんの最近の言動で誰のためにもならんことを、平
気でしでかしてまうことが多い。自分も損ばかりしてはる上に、周囲傷つけてはる。

　棋士アンケート、連絡協議会、そして今回の復帰話。

▲　思いつきの独断で変なことをはじめる
△　周囲の顰蹙を買い、あちこちで問題が出てくる（駒音で話題になる）
▲　逃げる

　この３手詰めばっかしや。

　悪辣な会長で、自分の私腹のために将棋を食い物にするならともかく、自分自
身にも何の得もないのに、せんでええことばかりする。

　アホやなぁ。ほんま悲しいで。
- Count.130 (Last.2010/03/05 02:46) -

世渡り下手爺 - 2010/03/09(Tue) 23:43 No.12440 引用
ヨハネスさん

個人的なことでしばらく来れませんでした。
大分話が進んだようですね。

＞ようわからんのは、カイチョはんの最近の言動で誰のためにもならんこと
＞を、平気でしでかしてまうことが多い。自分も損ばかりしてはる上に、周囲
＞傷つけてはる。

そうですね。
ただし、最近ばかりではありません。
- Count.666 (Last.2010/03/09 23:29) -

藁人形 - 2010/03/10(Wed) 00:50 No.12443 引用
ヨハネスさん

>二人とも大騒ぎして、誰も何の得もせんかったわけや。

これ誤解です。
復帰に関してのソースは駒音での訳知りさんと世渡りさんの発言が全てです。
林葉さん本人は公式には何もコメントしていません。
週刊現代に於いても会長の一方的な発言のままで今に至ってます。
今回の件に関しては林葉さん自身はけして大騒ぎしているわけではありません
ので、語弊なきよう宜しくお願いします。



▲　思いつきの独断で変なことをはじめる
△　周囲の顰蹙を買い、あちこちで問題が出てくる（駒音で話題になる）
▲　逃げる

信派に対しスタンドプレーをすることで会長職の力を誇示し、その反応ででし
か自分の存在価値を見出せないだけだと思われます。
会長職の権威に媚びるイエスマンと、利権目当てでお零れ頂戴のヨイショする
人しか回りに居ないのでしょう。
新聞社の担当や連盟職員は会長が居なくなると顔を見合わせて笑いを押し殺し
ていると聞き及んでます。



ところで会長！プレスセンターでの会見マ～ダァ～?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
- Count.812 (Last.2010/03/10 00:25) -

ヨハネス山城 - 2010/03/10(Wed) 01:27 No.12444 引用
世渡り下手爺はん＞＞＞＞個人的なことでしばらく来れませんでした。

　お疲れはんです。お体でも悪いかと心配しとりました。

＞＞＞ただし、最近ばかりではありません。

　少なくとも２～３年前ぐらいは、まだ、陰謀の体をなしておったような気が
します。名人戦移管あたりから、狂気の片鱗が見えてはいましたが・・・。

＞＞＞藁人形はん

＞林葉さん自身はけして大騒ぎしているわけではありません

　大騒ぎの意味が違うつもりやったんやけど・・・。ワシとしては、某関西棋
士に保証人をお願いしたり、ＬＰＳＡと話をしたり、と静かに暮らしていた人
間には、ストレスのかかりそうなことをして、走り回った（回らされた）こと
を「大騒ぎ」と言うたつもりやったんやけどな。

　復帰したいという気持ちは痛いほどわかるが、凸や※がどんな人間かは、子
宮の底まで身に染みて分かってはる「お人」が、なんでまた、簡単に口車に乗
ってしまったんやろ。古傷に塩を揉み込まれに来たようなもんや。アホやなぁ
～。

＞＞＞
会長職の権威に媚びるイエスマンと、利権目当てでお零れ頂戴のヨイショする
人しか回りに居ないのでしょう。
＞＞＞
　羽生や谷川も、巻き込まれんようにするのが精一杯ちゅうところか。

＞＞＞
新聞社の担当や連盟職員は会長が居なくなると顔を見合わせて笑いを押し殺し
ていると聞き及んでます。
＞＞＞
　担当者はともかく、職員は笑っている場合やないやろ。今のカイチョはん
は、肛門に手榴弾を入れたり出したりする珍芸をしとるようなもんや（今日の
ワシは特に上品やなぁ）。ドカーンといったら、あんたも吹っ飛ぶ。いや、あ
んたらの方が大きく吹っ飛ぶ。

　笑われている方は、「将棋連盟をつぶした元名人」として、物書きやら講演
やらで、なんなとやっていけるやろ。結構蓄えているみたいやしな。ところ
が、笑っている職員は「カイチョはんに職場をつぶされた失業者」や。下手す
りゃ、段ボールハウス住まいや。棋士も同様やろ。

　「笑え笑え、笑えるときには笑っておけ、いずれ泣くときが来る。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　升田幸三
　
- Count.131 (Last.2010/03/06 22:04) -

藁人形 - 2010/03/10(Wed) 02:17 No.12445 HomePage 引用
ヨハネスさん

>林葉さんに何度かお会いして感じたことは、素顔の彼女は、
>将棋が大好きで中学の制服を着て東京へ出てきた頃のままの純粋な心を持ち続
>けているということだ。

この引用文は将棋ペン倶楽部末席幹事さんのブログについ最近掲載されたもの
です。（ハウスマーク）
私は彼に何度かリアルで会う機会があり、その時に聞かされた林葉像は他の林
葉さんと面識がある方の話と総合してみても全くぶれてません。
私が林葉像を鵜呑みにしてるだけだと言われればそれまでですが、
末席幹事さんの名誉の為にも記しますが、けして話を虚飾したり嘘を付くよう
な人ではありません。
ですから

>凸や※がどんな人間かは、
>子宮の底まで身に染みて分かってはる「お人」が、
>なんでまた、簡単に口車に乗ってしまったんやろ。


引用文に書かれる林葉さんであるとすれば
人を穿った目で見るようなことはできないんではないかと…。
アホか愚直かと言われれば確かにその通りだと思います。



>某関西棋士に保証人をお願いしたり

記憶が曖昧なのですが、失踪騒ぎとされてる英国への出国の際に空港で号泣し
たのがカンキチさんであったはず。
その流れから、無理にお願いしたのではないんではないと思われ。

関西サイドからの情報がその内出てくるでしょう。
内藤さんだって面子があるでしょうから。


>職員は笑っている場合やないやろ

職員さんは人事権も議決権ありませんので、嵐が過ぎ去るのを笑ってやり過ご
すしかないんではないでしょうか？
シリアスに考えることが出来ないほど言動が常軌を逸してますもん＾＾
- Count.813 (Last.2010/03/10 00:50) -

蛸島五段、リーグ復帰　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/03/09(Tue) 19:31 No.12434 HomePage 引用

　蛸島彰子女流五段が女流名人位戦予選で三連勝し、Ｂ級リーグ入りを決めました。
　蛸島さんのリーグ入りは2003年以来七年ぶり。

　予選決勝（3/8）の相手は山口恵梨子女流１級。連盟期待の若手、18歳。
　実は蛸島さんは昨年も予選決勝まで勝ち進み、相手も同じ山口さんでした。こ
のときは惜しくも敗退、リーグ入りはなりませんでしたが、今回は勝って久々の
リーグ復帰です。

　インターネットラジオ「あっこ＆ひろみのPositive de Go!」（ハウスマー
ク）2008年４月18日配信分で蛸島さんはこう語っていました。

　「もう駄目かなあ、もう駄目かなあと何回も思ったが、通算300勝までもう少
しなので、300勝まで頑張って、それを期に引退しようと考えていた。けれども
女流独立とか色々あって、もう少しやらねばいけないと思い直した。幸いまだ貯
金（通算勝率５割以上）があるので、貯金があるうちは頑張って現役を続けてい
こうと思っている」

　先日のNHK杯戦後の「名局集」で久々に「テレビの蛸島さん」を見られて嬉し
かったのですが、今回のリーグ入りも嬉しいことです。

　※ 添付写真は1dayトーナメント「きさらぎカップ」（2009.2.22）優勝時のもの。

- Count.141 (Last.2010/03/08 16:50) -

マックマック - 2010/03/09(Tue) 22:19 No.12437 HomePage 引用
risu.gif まるしおさん、嬉しいお知らせどうもありがとうございます。
先日も蛸島さんの駒込での対戦の様子をネットで観ることができ、嬉しく思い
ました。
- Count.49 (Last.2010/03/01 20:13) -

喝采 - 2010/03/09(Tue) 22:25 No.12438 引用

　今回はいけるかなと思っていたので、嬉しいですね。
B級でも活躍して欲しいです。勿論応援します。

- Count.539 (Last.2010/02/15 18:03) -

世渡り下手爺 - 2010/03/09(Tue) 23:29 No.12439 引用
蛸島さん　おめでとうございます。

Ｂ級リーグで女流棋士第１号の意地を見せてください。
期待しております。
- Count.665 (Last.2010/03/08 20:09) -

はてな？？？ - 2010/03/09(Tue) 23:55 No.12441 引用

蛸島先生おめでとうございます。
リーグでのご活躍を愉しみにしております。

- Count.48 (Last.2010/02/22 22:14) -

藁人形 - 2010/03/10(Wed) 00:25 No.12442 引用
straw.jpg 蛸島女流５段のリーグ戦復帰を駒住人の中で約一名、素直に喜べない方がいそ
うですね？ｗ
決勝で蛸島さんに惜しくも敗れた山口恵梨子ファンといえば(・∀・)
- Count.811 (Last.2010/03/09 06:20) -

駒音版　色紙・扇子　言葉集　 投稿者：ビストロ 投稿日：2010/03/08(Mon) 17:26 No.12403 引用

山崎さんの
＞なんと蛇に佐藤さんの色紙「駿足長阪」が当たり！！！
という投稿を見て、ちょっと遊んでみようと思い、スレを立てさせていただき
ます。（昔同じような企画があったような気も・・）

棋士は色紙や扇子にいろんな言葉を書きます。
棋士に代わって、ここでふさわしい？言葉を書いてあげようという企画です。

例えば・・・

糸谷五段　　「速見早指」
加藤九段　　「鰻丼一筋」

言葉は四字熟語に限りません。
文章でも可です。（昔　故原田氏は　「闘志と冷静　三手の読み」と書いてい
た気がします）


みなさんいかがでしょうか。
- Count.45 (Last.2010/03/07 03:46) -

山崎知之蛇 - 2010/03/08(Mon) 18:45 No.12406 引用
升田実力制第四代名人　「紫煙に笑う」

＊蛇の子供の頃の朧げな記憶ではNHK杯戦で煙草を旨そうにふかしておられたような…
- Count.1141 (Last.2010/03/08 17:55) -

世渡り下手爺 - 2010/03/08(Mon) 20:09 No.12408 引用
お久しぶりです。

駒箱の裏書きにこのようなものがありました。

「名人の上」
　　　　　　　　　　　超名人　升田幸三

凄いこと、書くもんです。　ラーメンマンも超びっくり。
- Count.664 (Last.2010/03/01 01:44) -

ビストロ - 2010/03/08(Mon) 20:12 No.12409 引用
名人の上ですか！　すごいなあ

有吉九段　　　　　「火の玉は未だ消えず」
- Count.46 (Last.2010/03/08 17:26) -

金馬 - 2010/03/08(Mon) 20:19 No.12410 引用
石橋女流5段
「一触即発」
- Count.25 (Last.2010/03/08 19:02) -

キンピラゴボウ - 2010/03/08(Mon) 21:31 No.12411 引用
内藤國雄さんの扇子には　自在　
　　　　　　　　　　内藤流本家ですか。

片やクニオ君の色紙は　清心・・・
　　　　　　　　　　多分、冗談だと思う。
- Count.29 (Last.2010/02/08 14:01) -

工藤貴弘 - 2010/03/08(Mon) 21:52 No.12413 引用
なるほど。面白い趣向です。

米長邦雄
「支離滅裂」
「迷走孤立」

その他、全棋士寄書き扇子の統一揮毫
「馬耳東風」

こんな事を言われないように、早く覆して下さい。

他にも色々、考えてみまーす。
- Count.45 (Last.2010/03/05 22:00) -

キンピラゴボウ - 2010/03/08(Mon) 22:41 No.12415 引用
クニオ君といえば

　　漁夫の利

　　　　　鳶に油揚げ

　　　　　　　掟破り・・
　　　　　
　　　　●説明不要



工藤殿
　
全棋士統一揮毫「馬耳東風」は蓋し名言かも知れませんね。
- Count.30 (Last.2010/03/08 21:31) -

ビストロ - 2010/03/08(Mon) 23:18 No.12418 引用
僕の前に　道（前例）はない
　僕の後ろに　道（棋譜）はできる

　　　　佐藤九段

　ちょっと美化しすぎ？　まあファンの贔屓目と思ってお許しを
- Count.47 (Last.2010/03/08 20:12) -

大橋　宗雲 - 2010/03/09(Tue) 11:50 No.12430 引用
『一歩多妻』　関根銀次郎

うん？そう云えば関根殿を最近は見かけぬようだが・・
まさか腹上死した訳ではあるまい。
- Count.167 (Last.2010/03/07 13:42) -

キンピラゴボウ - 2010/03/09(Tue) 21:24 No.12436 引用
糸谷五段　　「速見早指」に対抗して

四段になりたての頃の名言　「斜陽産業！！」
- Count.31 (Last.2010/03/08 22:41) -

王将戦 第５局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/03/09(Tue) 20:59 No.12435 HomePage 引用

明日９時より
和歌山県白浜町
「コガノイベイホテル」（写真）にて

第59期王将戦七番勝負第５局【リンク】（棋譜）
h ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100310.html

羽生善治王将.vs.久保利明棋王

立会　：南芳一九段
副立会：畠山成幸七段
記録係：阪上善隆初段（19歳、森信雄七段門下）
中継　：青葉さん

本日午後６時半からは前夜祭が開かれ多くの方が参加されたよう！
中継ブログ【リンク↓】が更新されており多くの写真が掲載されている。
h ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html


大盤解説会は
東京将棋会館は２日目の木曜日１６時３０分開場→１７時開始
藤井さんの解説、井道さん聞き手で

関西将棋会館は同じく１７時開始で
安用寺六段の解説

現地は？開かれるとは思いますが・・・未確認
（コガノイベイホテル：0120-87-1026　か　0739-43-6000）

- Count.1142 (Last.2010/03/08 18:45) -

駒音探偵団　屯所　 投稿者：ワトソン君＠藁人形 投稿日：2010/03/09(Tue) 06:38 No.12427 引用

魔界奇談第３弾『駒の流儀』の殺人犯を推理しながら楽しむスレッドです

ミス・マープルかポアロになったつもりでお気軽に「犯人予想を」投稿してく
ださい。尚「途中でのトリック明かし及び犯人断定」はお控えくださいませ




これまでの登場人物一覧（寸評付き）

---------- 第1部 ----------
【秋田県北秋田郡上小阿仁村】
大沢一向巡査　　　<４６歳>　⇒　駐在さん
猫面尺治　　　　　<６７歳>　⇒　村会議員を長年務めていた
猫面の妻　　　　　<６５歳>　⇒　・・・

【日本将棋連盟理事会】
桜井登常務理事　　<６９歳>　⇒　暇名探偵事務所訪問
西村和義専務理事　<６８歳>　⇒　年の功、慎重な物言い
米中国雄会長　　　<６７歳>　⇒　狸、憎まれ口をきいている
淡路仁重理事　　　<６０歳>　⇒　関西のベテラン、暇名探偵事務所訪問
青野輝一常務理事　<５７歳>　⇒　実直なスピッツ、万年青年
西川敬二理事　　　<４８歳>　⇒　・・・
中川大介理事　　　<４２歳>　⇒　熱血漢
上野宏和理事　　　<３３歳>　⇒　新任の理事、暇名探偵事務所訪問

【将棋連盟事務局】
越中褌事務局長　　<４８歳>　⇒　辣腕事務局長、米中会長も一目置く
　　　　　　　　　　　　　　⇒　米中国雄会長の右腕
伊加訓生職員　　　<３７歳>　⇒　飲み仲間：後呂泡勢記者、
　　　　　　　　　　　　　　⇒　結婚したいと思う女性にめぐり合ったばか
り

【週刊ポテト社】
皆本義経編集長　　<５１歳>　⇒　金が絡むとムキになる性格、
　　　　　　　　　　　　　　⇒　欲しいものをあきらめた経験が豊富
温対低脳記者　　　<３８歳>　⇒　・・・
後呂泡勢記者　　　<３７歳>　⇒　飲み仲間：将棋連盟事務局の伊加訓生職員

【暇名小五郎探偵事務所】
暇名小五郎　　　　<４８歳>　⇒　わが国屈指の名探偵
藤田舞子　　　　　<２６歳>　⇒　探偵事務所の秘書兼受付兼事務員

---------- 第2部 ----------
関根銀四郎　　　　<８９歳>　⇒　元魔道館総裁、口が悪い

（資料提供イマジン氏）
- Thank you for your first contribution! -

ら～めんマン - 2010/03/09(Tue) 19:20 No.12433 引用
アイヤー!わかったアルよ。

　　　このまえアチの店で、ラーメン食い逃げした男が怪人180面相アル。
　　　　　後姿がねぎいずに似てたアルヨ。しぇいシェィ。
- Count.8 (Last.2010/02/28 17:18) -

魔界奇談　『駒の流儀』　 投稿者：藁人形 投稿日：2010/03/09(Tue) 06:07 No.12425 引用

Download:12425.txt 12425.txt 裏板（特別掲示板）にて掲載中の悪魔仮面氏による読者参加型推理小説
魔界奇談第３弾『駒の流儀』を随時表板に転載するスレッドです。


ファイル形式にまとめてありますのでクリップのアイコンをクリックしてご観
賞ください。
尚、小説に対する感想や推理の投稿は別スレッド「駒音探偵団屯所」にてお願
いします。

- Count.809 (Last.2010/03/08 23:34) -

藁人形 - 2010/03/09(Tue) 06:20 No.12426 引用

Download:12426.txt 12426.txt 『駒の流儀』第２部第７章

- Count.810 (Last.2010/03/09 06:07) -

ワトソン君＠藁人形 - 2010/03/09(Tue) 17:07 No.12432 引用

Download:12432.txt 12432.txt 『駒の流儀』第２部第８章

- Count.2 (Last.2010/03/09 06:38) -

本日放送のNHK杯　 投稿者：風小僧 投稿日：2009/12/13(Sun) 17:24 No.10570 引用

　苦心の序盤で優勢になった、藤井九段が終盤で　”ここせ”の
　一手バッタリ悪手で　即投了。何たることだ！！
　櫓戦（改良型脇システム）で、
　序盤で1手手得した藤井九段が35歩と先攻。後手丸山九段は
　53銀の　専守防衛型で対抗。一見、細い攻めに見えたが。。
　結構手になった。。　平手将棋は　恐ろしい。。　でも優勢将棋を
　勝ちきるのは　秒をよまれると　難しい。　居飛車戦に慣れていない
　事もあって！！
- Count.246 (Last.2009/12/10 13:20) -
レスが51件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金馬 - 2010/03/01(Mon) 16:07 No.12269 引用
関西ではよく情報がもれるようです。本人がしゃベルからと思いますが、簡単
に広がるので問題ですね。関西が低く見られるのも仕方がないでしょう。
- Count.16 (Last.2010/03/01 13:31) -

マックマック - 2010/03/01(Mon) 20:13 No.12274 HomePage 引用
risu.gif 対局が早く終ったときは、
先崎・神吉の将棋パトロール
です。これで決まり！
- Count.48 (Last.2010/02/28 00:16) -

勇者レモン - 2010/03/01(Mon) 20:32 No.12275 引用
糸谷五段の早指しに、渡辺竜王がエキサイトして同じく早指し。
どちらかがミスって両者考慮時間を殆ど使わぬまま早々に終了。
感想戦を行うところもなく、放送時間余りまくり。

こんな感じじゃないですかねぇ。
- Count.168 (Last.2010/03/01 19:44) -

金馬 - 2010/03/07(Sun) 11:23 No.12388 引用
別に渡辺竜王がエキサイトしたわけでもなく、たんたんと負けちゃったね。
糸谷強し。優勝もあるか？
- Count.21 (Last.2010/03/04 10:47) -

金馬 - 2010/03/07(Sun) 11:41 No.12389 引用
決勝戦は糸谷対羽生か丸山だが、羽生もやるのいやだろうな。
丸ちゃんにおまかせか？
- Count.22 (Last.2010/03/07 11:23) -

御茶園魔 - 2010/03/07(Sun) 11:54 No.12390 引用
風小僧さん ＞↑本当に実現したのですか？　もしそうなら　素晴らしい！！

羽生さんと竜坊の違いが、むしろ早指し棋戦で出ている。
晩年の大山さんは読むというよりも、長年蓄積した盤面パターンを駆使してい
たらしい。
- Count.318 (Last.2010/03/06 11:13) -

風小僧 - 2010/03/07(Sun) 12:06 No.12391 引用
や　まいった　まいった　！！　　糸谷　さん　できる！！！
優勝も夢でなし。。。　やはり　強いわ（いや　早いは）
- Count.309 (Last.2010/03/01 15:29) -

みなもと - 2010/03/07(Sun) 12:35 No.12392 引用
渡辺竜王、最後まで飛車と角がうまく捌けなかった。▲６八飛と移動したのが
どうだったか。

羽生ー丸山戦はもう終わっていると思いますが、結果は分かっていないの
ですか？やはり羽生さんが出てきて欲しいですよね。
- Count.481 (Last.2010/03/05 01:53) -

金馬 - 2010/03/08(Mon) 13:49 No.12400 引用
いつまでも羽生時代が続くのは将棋の進歩からみて好ましくないことと思いま
す。早く新しい棋士たちが輩出して羽生世代を完膚無きに叩いて欲しいもので
すね。
NHK杯は棋戦としては小さいが宣伝効果はかなり強い。
決勝戦で糸谷君が勝てれば小さな穴を開けたことになるかもしれませんが、な
かなか大変でしょうね。羽生は渡辺とは違うようです。
- Count.23 (Last.2010/03/07 11:41) -

風小僧 - 2010/03/09(Tue) 16:13 No.12431 引用
糸谷五段は　これで　永世名人資格者 2名　と永世竜王資格者 1名　と
純粋振飛車党副総裁（元　NHK杯）を　破ったことになります。早指し戦
に向いているとはいえ　すごいですね！！　　あの渡辺竜王もまったく
顔色なしでした。。。　序盤の74歩　中盤の 51金が　光ました。
竜王の　15歩は　たしか泣いていました！！　　　　
- Count.310 (Last.2010/03/07 12:06) -

駒音版「ポカ・妙手」選（４）　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/03/08(Mon) 16:50 No.12402 HomePage 引用








　天河戦第二局鎌倉決戦（3/7）は石橋さんが勝ち、二連勝で中井さんから天河
位を奪取、賞金100万円を獲得しました。

　図は第二局の75手目、先手の中井広恵天河が▲８五歩と打ったところ。後手の
▽８四飛などを防いだ手。
　五段目にずらっと並んだ歩はなんだか第一局を連想させます。

　そして、ここでまたしても私好みの手が出ました。

　石橋幸緒四段の次の一手は？

- Count.140 (Last.2010/03/07 10:41) -

山崎知之蛇 - 2010/03/08(Mon) 17:55 No.12405 引用
難しいですね～

３分考えても分からず、少し頭を冷やして、さらに３分、３分と
10分ほど考えてその中で蛇の最善手は

△７三馬として、△５五馬～△８七銀を狙う
それを▲７九桂と受けられたときには・・・そこが分からないのですが
△８七歩成▲同玉△９五香（自玉にも近いのでちょっと怖い）
（▲７七金の受けなら歩はなり捨てずに△９五香か△７六桂）

という読み筋です。本譜を見ずにここでの解答を待つことにします。

前回の駒音版「ポカ・妙手」選（３）では５七桂成と考えて不正解でした。
- Count.1140 (Last.2010/03/08 06:14) -

金馬 - 2010/03/08(Mon) 19:02 No.12407 引用
これは一目、８四桂でしょう。奨励会員ならまずこの手を読みます。
- Count.24 (Last.2010/03/08 13:49) -

みなもと - 2010/03/08(Mon) 22:38 No.12414 引用
この将棋も見ていました。この手をまるしおさんが出題するに違いないと思っ
ていましたよ。予想通りの展開ですね。

ひぇ～という感じでしたね。そんなんあり？と思いましたが。
中井さんも同じような感じを受けたのではないかなあ。
ともあれ、石橋さん、堂々の天河位獲得、おめでとう。
- Count.483 (Last.2010/03/07 14:57) -

藁人形 - 2010/03/08(Mon) 23:34 No.12420 引用
まるしおさんは余程「桂馬」がお好きなんですね(￣∇+￣)vキラーン

この将棋、１四に「退避」していた銀が２三に戻り、最終手で３五に出て中井
さんに引導を渡しました。
「馬は自陣に引け」を地で行ったお手本のような将棋でしたね。
一局目もそうでしたが「優勢」を意識した瞬間に中井さんの指し手が縮こまっ
たようで、その間隙を突いた石橋さんは見事の一言に尽きます。

あと、スレチですが蛸島女流五段、女流名人位リーグ復帰おめでとうございま
す！
- Count.808 (Last.2010/03/08 23:09) -

みなもと - 2010/03/09(Tue) 00:57 No.12421 引用
えっ、蛸ちゃんが女流名人位リーグに復帰ですか、それはめでたい！

いつまでも若々しく頑張って欲しいですね。
- Count.484 (Last.2010/03/08 22:38) -

みなもと - 2010/03/09(Tue) 03:26 No.12424 引用
藁さんの言われるとおり、最後は石橋さんの△８三馬が攻守に強力な力を
発揮しました。終盤、どんな形になるにせよ、玉の守りとしての馬は頼り甲斐
があります。それで格言が生まれたのでしょうね。

石橋さん、１、２局ともやや不利な状況から、それでもついて行って、終盤に
逆転勝ちです。できるなら、せめて五分の状況で戦って欲しいね。
見ているほうが胸がじりじりするような将棋はやめてほしいですよ。
- Count.486 (Last.2010/03/09 02:16) -

御茶園魔 - 2010/03/09(Tue) 09:55 No.12429 引用
石橋さんの指した手は、切れ味鋭い手。

冷静に見ると、この手しか先手に迫る手が無かったとも言えるほどの
追い込まれた局面だった。
逆転の一手というよりも精神的な打撃を与えた一手。
しかし、それでもまだ中井さんが良さそうだったが・・・。
（この手を相手にせず、玉頭への圧力勝負に徹した方が良かった）

中井さんは石橋さん相手だと緩くなってしまうのか、
最終盤は冴えない手の連続。
- Count.319 (Last.2010/03/07 11:54) -

追悼　新井田基信北海道将棋連盟常務理事　 投稿者：藁人形 投稿日：2010/02/20(Sat) 04:39 No.12035 HomePage 引用




氏の生前の功績を讃える意味に於いて、専用スレッドが必要と痛感し特別掲示
板内に投稿された追悼文をこちらに転載致します





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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　藁人形 - 2010/02/19(Fri) 17:48
No.14795


訃報

北海道将棋連盟常務理事の新井田基信氏がご逝去されました
享年４８才
謹んで御悔やみ申し上げます


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　勇者レモン - 2010/02/19(Fri) 18:05
No.14796


新しい店が出てたとは・・・。
藁人形さん、失礼。

それにしても、まだ若いのにもったいないですね・・・。


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　山崎知之蛇 - 2010/02/19(Fri) 18:33
No.14797


北海道将棋連盟道場日誌　２００９【リンク】
h ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki.htm
２月1８日（木）
「阪田三吉杯」
『
いろいろいそがしいことがあってアップできなくてスイマセン。
まあ、２０くらい様々なストレスがあってそれも理由なんですが。結論的には
この組織が貧乏であるということです（笑）

今日も泥酔状態で帰ってみると、手紙が……
…』

ここはよく読まして頂いていて、将棋界への貢献が大きい方だと・・・
ストレス・・・

蛇は出来る善行為をして新井田さんへ回向したいと思います。


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　まるしお - 2010/02/19(Fri) 19:36
No.14798


何でこんなに早く逝ってしまったのでしょうか。
30年早いでしょう！
残念です。

（写真は昨年８月のLPSA将棋ツアー北海道大会のもの）

本当に必要とされる人が早逝していく。世の矛盾を感じてしまう。



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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　藁人形 - 2010/02/19(Fri) 20:46
No.14800


前スレ五十代目より転載

Re: 居酒屋　こまおと　五拾代目　勇者レモン - 2010/02/19(Fri) 17:45
No.14794

北海道将棋連盟の新井田氏が亡くなられたとのこと。
（ハウスマーク参照）
ファンだったんだが・・・信じられない。

Re: 居酒屋　こまおと　五拾代目　世渡り下手爺 - 2010/02/19(Fri) 20:44
No.14799

新井田さんが亡くなられるとは、早すぎますよ。。。。

１５年ほど前わざわざ東京の駒の展示会へお見えになり、静山の駒を２０倍の
抽選の中で当てられた時の笑顔が目に浮かびます。

これからも普及に頑張っていただきたかった、昨年電話で話したのが最後にな
るとは、、、元気な声だったのに、、、

お酒下さいな、


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　藁人形 - 2010/02/19(Fri) 20:57
No.14802


業務連絡

寅さんへ

本日２３：００よりＢＳ２にて「ひこうき雲」


鱈の白子、北雪の冷やを


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　恵子 - 2010/02/19(Fri) 21:43
No.14803


タラコを頂いたなぁ。
仕事で札幌へ行ったとき、電話したらすぐホテルへ来てくれて、見事なタラコ
をたくさん持ってきてくれた。
それ肴に飲んで、飛車落ちで教わりながら北海道将棋連盟の夢を聞きました。
彼が帰るとき私が残りのタラコを冷蔵庫に入れたら、
「あ恵子さん明日それ忘れますよ絶対、置き忘れます」

……その後どうなったか、どうにも思い出せないのでたぶん、
彼の予言は正しかったのだと思う。
あああああ～っも、もったいないっ（；；）

北海道のタラコとお酒、お酒、お酒ください。


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Re: 居酒屋　こまおと　五十一代...　世渡り下手爺 - 2010/02/19(Fri)
22:10 No.14804


お酒おかわり、新井田さんにはビールを。

コラ！ハゲなんで先に逝くんだ。道将連はどうなっちまうんだ。あんたがいな
ければいけないだろうが。。。

今晩は、一緒に思いっきり飲むぞ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

- Count.771 (Last.2010/02/18 18:16) -
レスが32件省略されています。[スレッド全体を表示]

 藁人形 - 2010/02/28(Sun) 09:56 No.12227 引用
スレ主として一言

御霊を弔うスレッドであなた達はなんと不謹慎な

言葉の論えをするのであれば、別スレッドを立てて心行くまで論じてください
- Count.783 (Last.2010/02/27 03:49) -

初手１八香 - 2010/02/28(Sun) 13:00 No.12234 引用
渡り鳥様、

言葉は大事、関西弁のニュアンス、使い方も大事、
それは分かっております。
でももっと大事なのは、スレ趣旨を理解すること、
さらに馬様の投稿の全体をよく読み、
哀悼の意があるかどうかこそが大事ではないですか？

藁人形様、

「あなた達」に私が含まれていると解釈し、お詫びします。
私も別スレッドで論じるべきかとは思いましたが、
「馬様の『関西弁』を論じる」とか、「駒音での語り口について」とかという
スレッドは立てようがないと考えました。
冒頭に新井田様のご冥福をお祈りしてから、流れの中で論じたつもりでしたが、
もう書きません。
- Count.44 (Last.2010/02/28 06:27) -

ら～めんマン - 2010/02/28(Sun) 13:17 No.12235 引用
アイヤー!なんだか知らないけど、疲れるアルね。しぇいシェィ。
- Count.6 (Last.2009/11/18 19:56) -

恵子 - 2010/02/28(Sun) 13:54 No.12236 引用
あっ、ら～めんマンさん。

すみません、裏掲示板で書いたのですが私は「悪魔仮面」氏が
新井田さんだったのかもという気がしてしてしょうがなくて、
で、なぜか、ら～めんマン＆石川五郎さんもセットで想って
大声で呼んでしまっていたのです。
新井田さんは、ラーメンがとても好きだったし。

追伸・ら～めんが出たので訳知りさんの書き込み（ここの15番ね）
また読み返しています。
- Count.317 (Last.2010/02/19 20:59) -

ら～めんマン - 2010/02/28(Sun) 17:18 No.12243 引用
アイヤー!何だか知らないけど、五郎さんに悪いアルよ。チャーハンセットと違うア
ル。

　訳知りスズメの巣を作っとくアルね。みんな待ってるアルヨ。しぇいシェィ。
- Count.7 (Last.2010/02/28 13:17) -

恵子 - 2010/03/01(Mon) 17:14 No.12271 引用
悪魔仮面氏の新連載小説、
特別掲示板で無事に始まりました！

（勝手な思い込みでおさわがせしてすみませんでしたｍ（－－）ｍ

悪魔仮面氏も新井田さんと将棋を指したことがあるそうです。
- Count.318 (Last.2010/02/28 13:54) -

勇者レモン - 2010/03/01(Mon) 19:44 No.12273 引用
無事に始まり、一安心ですね！
- Count.167 (Last.2010/02/28 22:47) -

有吉九段残念 - 2010/03/06(Sat) 23:59 No.12380 HomePage 引用
米長、2月19日に亡くなられた方のことを、3/5 に記事にするか？
それは、

＞明日3月6日（土）午後1時から札幌市の北海道将棋会館にて「新井田基信さん
を偲ぶ会」

これを宣伝したいからか？
さも、普及に力を入れていますと文化庁や民主党の枝野に言いたいからか？

遅いんだよ。
新井田さんを利用するな。
- Count.15 (Last.2010/03/03 01:21) -

海彦 - 2010/03/09(Tue) 01:26 No.12422 引用

「来たのか」
「・・はいっ」
「さーていくらでやる？」
「失礼にあたらない最低のやつでお願いします」
「・・・ははははは」
「ふふふふふ」
「あっははははは」
「はっははははは」

　天界に笑い声と駒音が静かに響きますよう・・・
- Count.2 (Last.2010/02/19 15:46) -

みなもと - 2010/03/09(Tue) 02:16 No.12423 引用
これって、たぶん小池重明さんとの会話ですよね？

二人とも天界で将棋三昧ならいいのですが。
もしかすると下界のありさまを憂えているかもしれませんねえ。
- Count.485 (Last.2010/03/09 00:57) -

棋王戦 第３局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/03/05(Fri) 08:19 No.12334 HomePage 引用

明後日は

第35期棋王戦第3局【リンク】中継サイト
h ttp://live.shogi.or.jp/kiou/
久保利明棋王-佐藤康光九段
新潟市＜新潟グランドホテル＞（画像）にて

立会　：島 朗 九段
記録係：石田直裕 三段
解説　：島 朗 九段
聞き手：鈴木 真里 元女流アマ名人
中継　：？

明日は前夜祭

新潟日報主催事業【リンク↓】
h ttp://www.niigata-nippo.com/jigyou/detail.php?id=94f9955b9c07420c1f12993258d6c9a9

> 第３５期　棋王戦　第３局
> 　連覇を目指す久保棋王と、昨年の雪辱を期す佐藤九段の注目の対決！
> 立会人・解説に島朗九段、聞き手に鈴木真里元女流アマ名人を迎えて大
> 盤解説を行います。前夜祭では棋士の色紙などが当たる抽選会も開催。
> ぜひご参加ください。
> …
> ◆大盤解説
> ３／７（日）午前１１時から随時開催。
> 解説：島朗九段　聞き手：鈴木真里元女流アマ名人
> 入場無料。
> …
> ◆前夜祭
> ３／６（土）午後６時３０分開会
> 参加券　８，０００円
> 駒師竹風の駒や棋士のサイン色紙などが当たる抽選会を開催します。
> …
竹風の駒！は魅力的だが蛇は大盤解説のみの参加予定。

- Count.1133 (Last.2010/03/05 07:56) -
レスが3件省略されています。[スレッド全体を表示]

 大橋　宗雲 - 2010/03/07(Sun) 10:08 No.12386 引用
日曜のタイトル戦もむろん歓迎じゃが、今日はNHKも面白そうじゃ。
忙しいのぉ。
- Count.164 (Last.2010/03/05 11:58) -

まるしお - 2010/03/07(Sun) 10:41 No.12387 引用
棋王戦（久保－佐藤）
ＮＨＫ杯（渡辺－糸谷）
天河戦（中井－石橋）
大和杯（矢内－鈴木環那）

今日はこれだけありますね。
大忙し！
- Count.139 (Last.2010/03/05 23:06) -

ねぎーず - 2010/03/07(Sun) 12:43 No.12393 引用
▲７７桂には△９３桂、ということですか。
▲８６歩、△７５歩、▲４６飛、△５５銀、▲２６飛、△８６歩、▲８３歩、
△同飛、▲６１角、△８２飛、▲８３歩、△同金、▲８６飛は？
- Count.92 (Last.2010/03/06 22:52) -

大橋　宗雲 - 2010/03/07(Sun) 13:28 No.12394 引用
29手目▲68金

先手は一歩得なれど飛、金、銀が浮き駒じゃ、すぐに攻める訳にはいくまい。
▲77銀が全ての駒を連係できるが飛車がいじめられそうじゃ。
本格的な開戦は後手からかのぉ。

NHK杯。
名局選と申すより、凡戦譜だのぉ。
第一回という事で取り上げたようじゃ。
- Count.165 (Last.2010/03/07 10:08) -

大橋　宗雲 - 2010/03/07(Sun) 13:42 No.12395 引用
32手目△54角

狙いは△96歩からの端攻めだが、自陣も飛車が素通しじゃ、さぞかし気持ち悪
かろう。
どこかで△42金と締めなければならぬのぉ。
- Count.166 (Last.2010/03/07 13:28) -

みなもと - 2010/03/07(Sun) 14:57 No.12396 引用
う～む、乱戦模様ですね。まあ、この二人なら当然ですか。

佐藤さんが攻勢に出ていますが、何せ玉形が脆い。どこかで強手を浴びると
あっけなく倒れるおそれもあり。一気に攻めきらないといけないかもしれませ
んね。
- Count.482 (Last.2010/03/07 12:35) -

山崎知之蛇 - 2010/03/07(Sun) 22:18 No.12398 引用
大盤解説会は11時からなのですが、前回10時半頃に会場に行くと既にアマ新潟県
名人の早川さんが解説されていたので、今回は9時半頃会場へ。

するとやはり、今回も県名人の早川さん（連覇中）が女性の聞き手と解説中！
もしかしたら初手から解説なさっているのかも！！

11時からは島さんと鈴木真里 元女流アマ名人による解説。
渉外担当理事の青野さんも途中から解説に加わり、
午後からは山形の酒田からの帰路途中の飯島さんも解説に加わり充実した解説会でした。

先程自宅に戻って棋譜解説（ネット）をざっと読んでみましたが、
両対局者が大盤解説会場にみえて話された内容まで書かれていますので、
手についてもう付け加えることはありません。

飯島さんは佐藤さんとは一緒に研究されていて、今期順位戦で６段に昇段されたことを
佐藤さんにお祝い（ご馳走）してもらったとのことですが、佐藤さんに順位戦の話しは
しにくく恐縮されているような話し振り。

また
飯島さんの解説は言葉がはっきりしていて、話す速度もゆっくりめで聞き取りやすく、
現局面に戻してそこから変化手順を並べてくださるので分かりやすく、少しざわついて
いた場内が静かに聴き入っていたように感じる。

昼食休憩の局面（28手目△９四歩）で次の一手予想が出されたのですが、
投票数130中正解者無し！！！ですべての投票者から抽選となり、
なんと蛇に佐藤さんの色紙「駿足長阪」が当たり！！！

プロの解説もなかなか当たりにくく、74手目▲５一銀までは難解な将棋だったようです。
どの辺りから佐藤さんの読み筋に▲５一銀が入っていたのか？それまでの手順も難解で
実に面白く解説を聞くことが出来気分良く帰宅。

追記：
抽選に幸運された方に富山・柏崎・新発田・長岡・・・と遠方から見えた方が多かった。
- Count.1138 (Last.2010/03/07 07:33) -

山崎知之蛇 - 2010/03/08(Mon) 06:14 No.12399 引用
印象に残ったお話

島さん
「今のトッププロと三段陣は受験生並みに勉強しています…」
「何でここで長考されるのか、何を考えているのか、と聞かれますが…
今になると分かるのですが、羽生さん森内さん佐藤さんは若い時から
矢倉戦の訳の分からないところなどをこんこんと考えていました、
それが今の力となっているのだと思います」
- Count.1139 (Last.2010/03/07 22:18) -

藁人形 - 2010/03/08(Mon) 23:09 No.12416 引用

レポートご苦労様です。
色紙の当選は蛇さんの普段の回向に対するご褒美でしょう＾＾
おめでとうございます。

島さんの話は興味深いですね
受験生並みというのが月並みと言えなくもありませんが
「練習は裏切らない」という金言が棋士にも当て嵌まることが分かります。
訳の分からないところに対する探究心の大きさや深さが棋力に跳ね返ってくる
とすれば、探求を怠るようになった時点で、棋力の停滞を招くのも必定。
脳細胞がまだ若い三段陣はまだしも、考える力が衰えてくる羽生世代のアンチ
エージングに対する不断の努力は相当なものなのでしょう。
ちょっと前に週刊誌に書かれた羽生名人の科学では割り切れないある分野への
「探究心」も、こうした姿勢の一端なのかもしれないですね。

- Count.807 (Last.2010/03/06 14:21) -

ビストロ - 2010/03/08(Mon) 23:29 No.12419 引用
練習が仕事。　試合（対局）は　集金。

とは誰の言葉でしたでしょうか。
（将棋でしたっけ？　野球の世界だったかなあ？　ゴルフ？）

※今　ネットで調べたら競輪でした。失礼。ひどい記憶力ですね。
　「練習が仕事。　レースは集金」だそうです。
- Count.48 (Last.2010/03/08 23:18) -

年間獲得賞金・対局料ベスト20　 投稿者：御茶園魔 投稿日：2010/03/06(Sat) 11:13 No.12370 引用

連盟ＨＰ発表された。
相変わらず羽生さんがダントツで、次が竜坊。
竜坊は高額棋戦（竜王戦）の寄与するところ大なのだろう。
１千万超えは約２０名で、これは大企業の管理職レベルか。
多いと見るか、少ないと見るか？

---------以下　日本将棋連盟ＨＰから転載 -----------
「年間獲得賞金・対局料ベスト20」2010年3月5日16:15

順位 氏名 額 昨年順位
1 羽生善治名人 11,278（10,711）1
2 渡辺明竜王 5,605（6,252） 2
3 深浦康市王位 4,864（3,497） 5
4 久保利明棋王 3,341（2,402） 8
5 木村一基八段 2,942（2,958） 6
6 森内俊之九段 2,728（3,782） 4
7 佐藤康光九段 2,688（6,082） 3
8 郷田真隆九段 2,632（1,994） 10
9 阿久津主税七段 2,570（1,382） 17
10 山崎隆之七段 2,271（1,439） 15
11 谷川浩司九段 2,187（1,657） 13
12 丸山忠久九段 1,755（2,544） 7
13 三浦弘行八段 1,598（1,502） 14
14 藤井　猛九段 1,438（1,376） 18
15 井上慶太八段 1,337（1,077） 21
16 高橋道雄九段 1,257（1,202） 20
17 森下　卓九段 1,250（1,799） 12
18 鈴木大介八段 1,206（1,840） 11
19 行方尚史八段 1,156（2,068） 9
20 松尾　歩七段 1,061 (974) 25

※2009年1月1日～2009年12月31日
※カッコ内は2008年の獲得額と順位／単位は万円、
金額は推定。
※羽生善治名人の1位は、93～96、98～09年の
12年連続16回目（97年は2位）。
※女流棋士では矢内理絵子女王・女流名人が
2年連続の1位
- Count.317 (Last.2010/03/05 21:01) -

ねぎーず - 2010/03/06(Sat) 22:52 No.12379 引用
Ｔｏｐ２０の金額を合計すると、55,164万円。昨年は56,538万円でした。
棋聖戦が12,000万ほど減少したのに、1,500万ほどの減にとどまったのは、棋聖
戦の期が7月で代わるからでしょう。来年はこれから3,000万ほど減になると思
います。

>１千万超えは約２０名で、これは大企業の管理職レベルか。
棋士の場合はこれに給与と一時金がプラスされます。その総額は対局料＋賞金
とほぼ同額です。（分配はずっとなだらかだと思いますが。）
- Count.91 (Last.2010/03/06 10:11) -

ビストロ - 2010/03/07(Sun) 03:46 No.12381 引用
>棋士の場合はこれに給与と一時金がプラスされます。その総額は対局料＋賞金
>とほぼ同額です。（分配はずっとなだらかだと思いますが。）

そうなんですか。発表された金額が、「（連盟からもらう）年収」だと思ってし
まいますが、プラスアルファがあるんですね。
- Count.44 (Last.2010/03/06 15:24) -

啓蟄 - 2010/03/07(Sun) 05:58 No.12382 HomePage 引用

世の不況とは関係なく、スポンサーの温情でまだぬくぬくしばしの幸せを謳歌
しているという所でしょう。

棋士の皆さんは外から何を言われようが、知らぬの半兵衛で、
今の体制下で、このぽかぽか陽気が一日でも長く続くことを願っていることだ
ろう。

一方、昨今ボーナスを大幅にカットされた、特に全国紙の記者達の不満の虫が
本格的にうごめき出してきている。

まさにこれからが連盟は勿論、棋士は鼎の軽重を問われることのになる。
- Thank you for your first contribution! -

sakurachan - 2010/03/07(Sun) 08:05 No.12384 引用
頭脳労働の方々がプロ野球の肉体労働者に比べたら
カスみたいな金額ですね。
羽生さんで、例えばタイガースの中堅鳥谷さんより
ちょっと下ですか。
- Thank you for your first contribution! -

元※ファン - 2010/03/07(Sun) 09:54 No.12385 引用
sakurachan 様

一試合で何万人も動員できる野球と将棋を比べてもしょうがない。
将棋は球技で言えば卓球クラスですよ。
- Count.63 (Last.2010/03/06 20:55) -

縷々 - 2010/03/08(Mon) 17:48 No.12404 引用
>棋士の場合はこれに給与と一時金がプラスされます。その総額は対局料＋賞金
>とほぼ同額です。（分配はずっとなだらかだと思いますが。）

いえ。給料は順位戦の対局料なのでこの中に含まれます。
このほかの収入は一時金、普及活動の謝金、など。
人によってさまざまですが、対局料が収入のほとんどといっていいでしょう。
- Count.2 (Last.2010/03/05 00:29) -

ねぎーず - 2010/03/08(Mon) 21:51 No.12412 引用
>いえ。給料は順位戦の対局料なのでこの中に含まれます。

そうなんですか。
平成17年度の決算書によると、（「将棋ビジネス考察ノート」による）
対局料　５０，８１６
賞金　　１７，３９８
棋士手当４５，５９９
一時金　１４，４１２万円
となっているので、手当ては含まないのかと思ったのですが。
連盟発表の注釈に「金額は推定」とあるのが笑えますね。

渡辺竜王の場合、竜王戦の賞金３，２００＋対局料１，４５０を引くと、それ
以外は１０００万。
年間４０局として、手当て含まずで計算すると１局あたりの単価は２５万、手
当てが含まれているとすればだいぶ単価は低くなりますね。

昨年と比べて佐藤さんの収入が３，３００万減のほぼ半分。棋王戦はなんとか
勝って取り戻したいところでしょうか。
まあ私も他人の財布を心配する身分じゃないですけど。
- Count.93 (Last.2010/03/07 12:43) -

暇人 - 2010/03/08(Mon) 23:15 No.12417 引用
>sakurachanさん
> 頭脳労働の方々がプロ野球の肉体労働者に比べたら
> カスみたいな金額ですね。
> 羽生さんで、例えばタイガースの中堅鳥谷さんより
> ちょっと下ですか。

鳥谷選手の選手生命は、ぜいぜい羽生さんの年齢の38歳ぐらいまで。一方羽生さ
んの棋士生命は60歳以上。

野球選手は、引退後苦労する。要するに世渡りがうまくなければならない。名監
督になれる人物はともかく、通常の選手は、引退後監督に取り入ってコーチにし
てもらったり、その後の人生が大変である。

解説者になるのも大変で、たとえなったとしても1年契約。何時首を切られるか
わからない。

野球選手の平均寿命は10年。棋士の平均寿命は２５年以上。1年だけの年収で棋
士と野球選手を比較すべきでない。
- Count.225 (Last.2010/02/27 00:22) -

紫外線 - 2010/03/09(Tue) 09:42 No.12428 HomePage 引用
yuki.gif あと...トップ棋士となれば対局外の収入もかなり有るでしょうし...
- Count.79 (Last.2010/02/25 09:43) -

業務連絡　 投稿者：藁人形 投稿日：2010/03/05(Fri) 13:30 No.12351 引用

管理人＠山崎 - 2010/03/05(Fri) 12:04 No.12347 引用
藁人形さん
> 他にもフィルタリングの関係から裏板（特別掲示板）を閲覧できない方々が
散
> 見されてますので、僭越ながら悪魔仮面氏が更新する度に順次こちらの表板
に
> 転載させていただきます。

悪魔仮面さんなら転載は了承されると思いますが？？（推測）
分量（文量）の多い投稿を転載されますと上からスクロールして読まれる方
にとっては次のスレまで遠くなりますので

転載部分はテキストファイルにして添付していただくようにお願いします。
このスレトップも充分に長くなっていますので一旦削除して添付ファイルにし
て
再投稿をお願いします。
- Count.31 (Last.2010/02/28 20:44) -

-----------------------------------------------------------------------
---------


藁人形 - 2010/03/05(Fri) 13:02 No.12350 引用
蛇さん

テキスト化の件了解しました。
ところでテキスト形式はどうしましょう？
私は現在Google Chromeをブラウザに設定してますが、閲覧者のブラウザによっ
ては文字化けする可能性があります。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


>分量（文量）の多い投稿を転載されますと上からスクロールして読まれる方
>にとっては次のスレまで遠くなりますので

＞システム管理人さま

上記の事が、まるまる特別掲示板にも現行では当て嵌まっております
見出し機能か、レス表示１０件までの機能の付与を特別掲示板にもお願いした
いのですが可能でしょうか？
- Count.803 (Last.2010/03/05 13:02) -
レスが1件省略されています。[スレッド全体を表示]

 藁人形 - 2010/03/05(Fri) 14:37 No.12355 引用
管理人ご挨拶より抜粋
>システム変更を要するなど難しい案件については、
>管理人グループで相談して１週間以内くらいのサイクルで回答します。

私見なのですが、この「相談」の部分を従前の
管理人同士のメール連絡による「密室」にしたくなかっただけでありまして、
住人の方々に管理人同士の話し合いの下「健全」な運営をしてる経緯を見ても
らうことでお知らせしたかったのですが…。

メールの件、了解しました。
- Count.804 (Last.2010/03/05 13:30) -

不利飛車迷人 - 2010/03/05(Fri) 18:19 No.12359 引用
横スレ失礼します。
新規投稿もできず何処に書いて良いのか解らないのでここに書き込みさせてい
ただきます。

管理人様にお願い！

私のパソコンから特別掲示板にアクセスしようとすると、下記のようなメッセ
ージが表示され入場できない状態が続いております。
以前にも同じことが数回起こりまして１日で回復した時もあれば１月以上アク
セスできない状態が続いたこともあります。（通常１０日前後）
今回は今日で３日目になります。
私は下記に表示されているようなアダルト関係とは一切関わりを持つ者ではあ
りません。
偶然だと思いますが、私が裏の掲示板で何回か書き込みが続いたときアク禁に
なっている場合が多いように思います。
もし、私の書き込みを制限することが目的であるのならばお申し付けいただけ
ればＲＯＭ専門に致しますので、何とぞご調査の上私のＰＣのアク禁を解除く
ださいますよう切にお願い申し上げます。
私は今、特別掲示板で連載の始まりました悪魔仮面殿の小説を読むことを最大
の楽しみにしております。
特別掲示板に入場できなくなったことは、生活のリズムが狂い私にとって苦痛
でしかありません。
私の気持ちが通じたのか藁さんが表に悪魔仮面殿の投稿を再掲して頂けるよう
なので半分ホッとしております。

しかしながらやはり私は裏の方が居心地が良いので、一日も早く回復すること
を望んでおりますのでよろしくお願いいたします。

＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ERROR !

最近、掲示板にアダルトサイトの紹介など将棋に全く関係のない書き込みが多
発しております。
管理人としてこうした迷惑な書き込みを削除する一方で、こうした業者が二度
と書き込めないように、
ＩＰアドレスを調べアクセス禁止にしておりました。
その中の一つが、お宅様のご利用のプロバイダが使用しているものと偶然にも
一致してしまったようです。
アクセス禁止を受けた人とは関係のない方にまで影響を及ぼしてしまい申し訳
ございません。
一度接続し直していただければ、きっと繋がると思います。
もしも、ご不審な点がございましたら管理人までご連絡くださいませ。
- Count.3 (Last.2010/03/05 01:27) -

管理人＠山崎 - 2010/03/05(Fri) 20:55 No.12360 引用
> 偶然だと思いますが、私が裏の掲示板で何回か書き込みが続いたときアク禁に
> なっている場合が多いように思います。
> もし、私の書き込みを制限することが目的であるのならば…

山崎は特別掲示板の管理人ではありませんが、管理の定跡から考えて
不利飛車迷人さんの投稿制限を意図したものではありえません。

特別掲示板の管理人かシステム管理人が答えるものと思いますが、それまでの
つなぎとして個人的な見解を書いてみます。

> …何とぞご調査の上私のＰＣのアク禁を解除…

不利飛車迷人さんのＰＣをアク禁にしている訳ではなく
*（不利飛車迷人さんのＩＰアドレスは固定ではなく接続が切れる度に変わる）
アダルトサイトの紹介などを書き込んでくるＩＰアドレス（の傾向）
をアクセス禁止にしているのですが・・・分かり難いかもしれません。

私が利用しているプロバイダーもアダルトサイトの紹介などを書き込む方にとって
都合の良いプロバイダーのようで特別掲示板にアクセスできなくなることがありま
した。

【解決方法】
1. パソコンでインターネット接続を一旦切断してから再接続する。
2. モデムあるいはルーターの電源を一旦落としてから１分以上おいて電源を入れる。
3. ダークな利用者にとって使いにくいプロバイダーに変更する。

1.2.はお手軽ですがそれでもダメな場合もあります。
私の場合は1.を３回やっての成功率は50％位、それならばと2.を試して成功率は
50％位で1.2.のトータルで75％程アクセス可能に、その状態が２～３カ月続き、
その後ほとんど繋がらなくなりました。
それが半年位続き、今は繋がるようになっています。

3.は面倒かもしれません。
私の場合はプロバイダーを変えたらアクセスできない状況が生じるようになりまし
た。（以前のプロバイダーでは全く問題なくアクセスできていました）
直ぐに変更すると費用も（解約金が）かかりますので、そのままにしておいて今に
至っています。

「ダークな投稿者はアクセス禁止をくぐり抜けようとし管理者はそれを阻止しよう
とする」ということのように思います。
*（すべて手作業で管理者が削除するのは精神的にも大変な作業になります）
↑ここのところはご理解いただきたいと思います。
- Count.34 (Last.2010/03/05 13:38) -

システム管理人 - 2010/03/06(Sat) 01:58 No.12365 引用
>偶然だと思いますが、私が裏の掲示板で何回か書き込みが続いたときアク禁に
>なっている場合が多いように思います。
>もし、私の書き込みを制限することが目的であるのならばお申し付けいただけ
>ればＲＯＭ専門に致しますので、何とぞご調査の上私のＰＣのアク禁を解除く
>ださいますよう切にお願い申し上げます。

不利飛車迷人さんに対してアクセス禁止処置を執ったことは
１度もありません。
というか、管理人さんらの努力によって看過できないアラシ行為は
１年くらい見ておりませんので、アクセス禁止リストは２００９年
７月１７日を最後に１件も追加しておりません。

ですから最近アクセスできなくなったとすれば、既存のアク禁リストに
運悪くバッティングしてしまったということになります。（つづく）
- Count.4 (Last.2010/03/05 10:13) -

システム管理人 - 2010/03/06(Sat) 02:18 No.12366 引用
この種の投稿はなるべく「管理人にメール」でして頂くとよいのです。
というのは、管理人宛メールならば発信者のＩＰアドレスが付加されて
くるので、そのＩＰがアク禁リストにあるかどうか調べやすいからです。

この投稿があったので迷人さんの記録からIPをwhoisで調べてみましたら、
58.0.0.0から58.1.255.255に至る巨大プロバイダーからアクセスされて
いることが判明しましたが、実は58.関係のＩＰアドレスは影響が大き
すぎるので、１件もアクセス制限リストに入れていないのです。

アク禁リストに入っていないのにアクセスができない・・・
さて困りました。システムの調整なら多少はできるのですが、
インターネットの仕組みには詳しくないので理屈が分かりません。

どなたか詳しい方に可能性の一端でもご指摘頂けるとよいのですが。
- Count.5 (Last.2010/03/06 01:58) -

不利飛車迷人 - 2010/03/06(Sat) 08:59 No.12367 引用
管理人＠山崎さま、ありがとうございます。

＞1. パソコンでインターネット接続を一旦切断してから再接続する。

これは何度も試みております。

２．は通常の電源を切るのと違うのかな？

３．は機械音痴の私には理解不能です(笑）



システム管理人様ありがとうございます。

＞不利飛車迷人さんに対してアクセス禁止処置を執ったことは
１度もありません。

ありがとうございます、安心しました。

私の以前の投稿を調べていただいたとか、お手数をおかけしました。
ただ、以前いろいろな場所からいろいろなＰＣを使用し書き込みをしておりま
したので、Ｅメール欄に登録ＩＤを記載します。

よろしくお願いいたします。
- Count.4 (Last.2010/03/05 18:19) -

管理人＠山崎 - 2010/03/06(Sat) 13:26 No.12371 引用
不利飛車迷人さん

先ず
今現在、主に特別掲示板にアクセスされるパソコンについてですが

a. 個人で使われているパソコンでしょうか？
　事業・会社などで複数のパソコンを複数の方が利用しているのでしょうか？
b. そのパソコンは　Windows マシンでしょうか？
　あるいは Mac ・ UNIX ・ Linux マシンでしょうか？
c. 例えば、Windows の場合、そのOSは Windows XP SP2 でしょうか？
　Windows Vista ・ Windows 7 でしょうか？
d. 特別掲示板を表示させるのにお使いのブラウザは　IE6 ・ IE7 ・ IE8
　でしょうか？
　Firefox ・ Safari ・ Opera ・ Chrome でしょうか？

このあたりが分ると原因を考えやすいのですが・・・
また、解決法などを説明しやすいのです・・・
（分からないところは読み飛ばしてください）


> ２．は通常の電源を切るのと違うのかな？

個人で、電話回線を使ったADSLでネット接続されている場合は

電話線コンセント----モデム----パソコン
*（ ---- は電話線かケーブルを表しています。またモデムからは電話機にも
　電話線が繋がっています）
**（無線の場合はモデム～パソコン間に線はありません）

このモデムの電源を切るという意味です。（パソコンの電源ではなく）

出来るだけ長く（一晩とか）切っておいた方がIPアドレスが大きく変わるかも
しれません（推測ですが…期待も込めて）

尚、長くモデムの電源を落とす時は、モデムの電源が落ちていても電話は通
じるはずですが、携帯からかけて呼び出し音がするか等、一応確認してみてく
ださい。
*IP電話・ひかり電話の場合は繋がらなくなると思いますのでご注意を！


システム管理人宛の内容に横レスになり失礼しますが

> …Ｅメール欄に登録ＩＤを記載します。…

登録ＩＤの意味がよく分かりませんが、
これはＥメールアドレスになっておりません。
メールはお使いでしょうか？

特別掲示板にアクセス出来なかったパソコンから
管理人へメールを送っていただくと、
どのような状況か把握することができ問題解決の第１歩となります。

メールされてはいかがでしょうか。
アクセス出来なかったパソコンの情報（IPアドレス）が分かることが
重要ですので
メールの内容はとりあえず簡単（このパソコンで繋がらない…）で
良いかと思います。

ご一考、宜しくお願い致します。
- Count.35 (Last.2010/03/05 20:55) -

藁人形 - 2010/03/06(Sat) 13:44 No.12372 HomePage 引用
昨夜は諸事情により管理人として対応できませんでした。

その間に対応して頂いた蛇さん、システム管理人さんにはご足労かけてしまっ
たようでスレッドを立てた者として心苦しく思ってます。お許しください。

さて私自身一度たりとも不利飛車さんをアクセス禁止処置となるようなリスト
アップをしていません。
リレー将棋で起こった問題の際も、一時退場の暫定処置であってIPアドレスを
特定しアクセスが出来なくなるようなことはしておりません。
原因が特定されるまで今しばらくお待ちください。


ハウスマークは紫外線さんが主宰の「と金倶楽部」内にある
悪魔仮面さん専用ページ「魔界サロン」です。
そちらで小説は読むことができると思いますので査収ください。
- Count.805 (Last.2010/03/05 14:37) -

不利飛車迷人 - 2010/03/06(Sat) 21:00 No.12377 引用
管理人＠山崎さまありがとうございます。

＞先ず
今現在、主に特別掲示板にアクセスされるパソコンについてですが

a. 個人で使われているパソコンでしょうか？
　事業・会社などで複数のパソコンを複数の方が利用しているのでしょうか？

個人のものです。

b. そのパソコンは　Windows マシンでしょうか？
　あるいは Mac ・ UNIX ・ Linux マシンでしょうか？

Windowsです。

c. 例えば、Windows の場合、そのOSは Windows XP SP2 でしょうか？
　Windows Vista ・ Windows 7 でしょうか？

Windows XPです。

d. 特別掲示板を表示させるのにお使いのブラウザは　IE6 ・ IE7 ・ IE8
　でしょうか？
　Firefox ・ Safari ・ Opera ・ Chrome でしょうか？

ごめんなさい。初心者ですので理解不能です(笑)

メールはお使いでしょうか？

恥ずかしながらメールは使い方が分かりません。


いろいろご教授いただき有り難うございました。
教えて頂きました事について出来る範囲で試してみようと思います。
超初心者相手にご丁寧にアドバイスをいただき大変感謝しております。
ただ私に対応能力が備わっていないのでこれ以上のご迷惑をお掛けしたくあり
ません。
本当にありがとうございました。



藁人形さま

＞ハウスマークは紫外線さんが主宰の「と金倶楽部」内にある
悪魔仮面さん専用ページ「魔界サロン」です。
そちらで小説は読むことができると思いますので査収ください。

ありがとうございました。
早速小説を読むことが出来ました。
- Count.5 (Last.2010/03/06 08:59) -

不利飛車迷人 - 2010/03/07(Sun) 20:54 No.12397 引用
本日特別掲示板入場が可能になりました。

ありがとうございました、まずは報告まで。
- Count.6 (Last.2010/03/06 21:00) -

リレー将棋第１８局【第Ⅰ譜】 祝初登場　 投稿者：寅金 投稿日：2010/02/17(Wed) 02:28 No.11910 引用

当初裏しか参加できない不利飛車さんが始めたのですが、
ご本人冬眠中で本来こちらでやるべきとの声が高まりましたので、
独断で建てますのでお願いいたします。

ルールは連盟の規定に準じます。
棋力は全く問いませんのでプロ棋士も参加可能です。
中途参加・途中下車は結構ですが、先後の中途交代は禁止です。
対局中の感想戦は出来るだけ控えて下さい。
公前で良ければ作戦タイム自由です。
意図的な悪手で無ければ自分勝手な戦略に基づく指し手は自由ですがっ、
空気を読む努力はしましょう～
寅金側に参加される方は負ける事を厭わない強い辛抱心が必要です。

では、よろしくお願いしますｍ（　　　）ｍ

（１）▲７六歩

四間飛車予定　居飛車急戦ドンと来い！

- Count.1059 (Last.2010/02/17 02:09) -
レスが58件省略されています。[スレッド全体を表示]

 幸三 - 2010/03/02(Tue) 13:20 No.12288 引用
(42)△８六飛
- Count.19 (Last.2010/02/26 20:20) -

ビストロ - 2010/03/03(Wed) 01:56 No.12308 引用

幸三様、　△８六飛とは行けないと思うのですが・・・△８四の間違いでしょう
か？

図は41手目　寅金様の　▲６六同銀の局面です。

- Count.39 (Last.2010/03/03 01:45) -

元※ファン - 2010/03/03(Wed) 07:37 No.12309 引用
> 幸三様、　△８六飛とは行けないと思うのですが・・・△８四の間違いでし
ょう
> か？
>
> 図は41手目　寅金様の　▲６六同銀の局面です。
△８六歩じゃないですか。
- Count.60 (Last.2010/02/28 11:16) -

幸三 - 2010/03/03(Wed) 09:00 No.12310 引用
△８六歩の間違いでした、申し訳ありません。

お分かりだと思いでしょうがその次の手のつもりでした。

わが地区代表（非公式）の三浦八段が挑戦者になりました。ＢＳ放送見ていた
ので今起きました。
- Count.20 (Last.2010/03/02 13:20) -

大橋　宗雲 - 2010/03/03(Wed) 11:35 No.12314 引用
（42）▲46角

善悪はともかく45歩の顔はたったかのぉ。
- Count.161 (Last.2010/02/26 20:13) -

ビストロ - 2010/03/03(Wed) 19:55 No.12319 引用

３つ上の６１の局面が間違っていました。（先手の４五歩を反映させていなかっ
た）　失礼しました。

（４３）　△７三角

何度目かの「角には角」。

瀬川さんのブログによると、NHK杯の予選を勝ち抜いた模様。
２度目のNHK杯本戦対局が見られそうです。

４月からのC2組では勝ち越せますかね・・。

- Count.40 (Last.2010/03/03 01:56) -

不利飛車迷人 - 2010/03/05(Fri) 01:27 No.12327 引用
（４５）▲７三角成

表で入れるのかしら？
裏に入れなくなってしまった。
小説が見れなくて残念です。
- Count.2 (Last.2009/07/04 10:32) -

ビストロ - 2010/03/05(Fri) 10:47 No.12341 引用

（４６）　　△同桂

裏だけに入れない、ということがあるんですね・・。
サーバーの更新の関係でしょうか？

週末は棋王戦　第三局。　　１日制のタイトル戦が　土日にある、というのはい
いですね。楽しみだ。
みなかみ掲示板を見ると　不調といいながら佐藤さん　２８９６点もあるんです
ね。もっとも、久保さんは３０００点超！。なかなか手ごわいなあ。

- Count.42 (Last.2010/03/03 21:14) -

大橋　宗雲 - 2010/03/05(Fri) 11:58 No.12346 引用
（47）▲86歩

桂馬の高飛び歩の餌食。
うん？？お互い様か・・


表が入れて裏は入れぬ、又裏が入れて表は駄目。
儂のパソコンは”オナゴ”ゆえ両方OKじゃが・・・

下品な下ネタであった、すまぬ。
- Count.163 (Last.2010/03/03 11:50) -

ビストロ - 2010/03/06(Sat) 15:24 No.12374 引用
（４８）△８六同飛

　この手と△７六歩で結構迷いました。
　で、比較的悪手になりにくいのはやはり、こちらかと・・・。
- Count.43 (Last.2010/03/05 10:47) -

早指しりとり川柳拾四　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/01/01(Fri) 00:06 No.10898 引用

新年あけましておめでとうございます。

蛇なりに気をつけていきたいと思います。
至らない点やお気づきの点がございましたら、
ご指摘をお願いいたします。

今年も宜しくお願い致します。


早指しりとり川柳拾参が大きくなりましたので
早指しりとり川柳拾四を立ち上げます。

こちらで「しりとり川柳」早見え比べはいかが。
１秒でも早いものに継続の権利あり。

内容は少しでも将棋に関係あれば良し。
立ち会いは蛇で・・・それで宜しければ。

> 世が世なら　ワシも今頃　名人だ　　　　　　（だ）

（だ）で継続お願いします。
- Count.1042 (Last.2009/12/30 22:17) -
レスが59件省略されています。[スレッド全体を表示]

 寅金 - 2010/02/18(Thu) 00:10 No.11956 引用
馬を引き　じっくり指す手が　ポカをする　（る）

＜る＞は難し　ルミ子は瀬戸を　旅経てず　（ず）　
- Count.1063 (Last.2010/02/17 23:54) -

金と銀 - 2010/02/18(Thu) 10:29 No.11974 HomePage 引用
図々しく　居座る玉は　米長玉　　　　　　（く）

くにおには　何を書いても　無駄と知り　　（り）
- Count.694 (Last.2010/02/15 02:00) -

山崎知之蛇 - 2010/02/19(Fri) 06:48 No.12008 引用
りろんずき　じろんだいすき　ころりまけ　　　（け）

＊将棋では理論も大事ですが、実戦（実践）で結果を出さなきゃね
＊持論（自論）（手得・駒得理論など）に拘っていると簡単な詰み
＊も見えなくなることがあるよね

けんたいき　おこってみても　せんにちて　　　（て）
- Count.1119 (Last.2010/02/17 22:13) -

山崎知之蛇 - 2010/02/19(Fri) 09:09 No.12010 引用
てんとせん　ほってもりあげ　こまとせむ　　（む・せん）

＊事実関係を目的を持って掘り下げて駒の世界（棋界）を盛り上げたいもの
- Count.1120 (Last.2010/02/19 06:48) -

金と銀 - 2010/02/19(Fri) 17:54 No.12019 HomePage 引用
無理だとて　復帰熱望　直子かな　　　　　（な）

長いもの　巻かれてばかりじゃ　沈没だ　　（だ）
- Count.697 (Last.2010/02/18 12:15) -

風小僧 - 2010/02/19(Fri) 18:42 No.12023 引用
だめよだめ　復帰の事は　夢の夢 (め）
- Count.303 (Last.2010/02/19 15:35) -

山崎知之蛇 - 2010/03/01(Mon) 08:30 No.12261 引用
めにあおば　きふかんしょうに　かんしょうし　　（し）

しらんぷり　おのがあくしゅは　かやのそと　　　（と）

＊棋士なら盤上（榧盤の上）で勝負して欲しい
- Count.1129 (Last.2010/02/28 20:55) -

山崎知之蛇 - 2010/03/03(Wed) 12:34 No.12316 引用
といつづけ　わがこころねの　さいぜんしゅ　　　（しゅ）

しゅうれんを　こつこつつんで　ちょうせんしゃ　（しゃ）

＊三浦さんお見事でした、七番勝負も楽しみ
- Count.1130 (Last.2010/03/01 08:30) -

山崎知之蛇 - 2010/03/05(Fri) 06:41 No.12332 引用
しゃにかまえ　かどがたっては　ふまんでしょ　　（しょ・よ）

（飛車にかまえ　角がたっては　歩まんでしょ）
- Count.1131 (Last.2010/03/03 12:34) -

金と銀 - 2010/03/06(Sat) 10:55 No.12369 HomePage 引用
処置なしの　棋界の状況　手なしの譜　　　　（ふ）

歩曼さん　今日は何処まで　いったやら　　　（ら）
- Count.701 (Last.2010/03/01 12:04) -

サーバー引っ越し　 投稿者：システム管理人 投稿日：2010/03/05(Fri) 04:28 No.12331 引用

皆さんが画面上や左のバナーからamazonで本や物品を買ってくださった
ことによる浄財が生じましたので、これをサーバーの増強に当てました。

現在は容量５００ＭＢのサーバーを使っていますが、
引っ越し先は６ＧＢと１０倍以上に増強され安定します。
データ自体の引っ越しはすでに終わっており、cgi等のパスが
切れないかなどのテストを繰り返しています。

アドレス（URL）は引っ越しても『koma.ne.jp』を使いますし、
フォルダ構成も変えないので目に見える混乱はないと思いますが、
URLではなく生のＩＰアドレスを使っているマニアの方だけは引っ越し
後も旧サーバーを読みにいってしまいますので注意してください。
- Count.2 (Last.2010/03/05 04:01) -

恵子 - 2010/03/05(Fri) 08:24 No.12335 引用
ありがとうございます～。

＞URLではなく生のＩＰアドレスを使っているマニアの方だけは引っ越し
＞後も旧サーバーを読みにいってしまいますので注意してください。

↑ここんところが心配ですが、
意味わからないから私は少なくとも「マニア」ではないはずで、
だからこのままで大丈夫なんですよねぇ、たぶん。
- Count.319 (Last.2010/03/01 17:14) -

システム管理人 - 2010/03/05(Fri) 10:13 No.12338 引用
> ↑ここんところが心配ですが、
> 意味わからないから私は少なくとも「マニア」ではないはずで、
> だからこのままで大丈夫なんですよねぇ、たぶん。

９９，９％大丈夫ですよ。
１，０００人に１人くらい、わざわざ生アドレスを調べ、
それでアクセスしている人もいるのかなあ・・・なんて。
だとしたら、その人は混乱するだろうなと付記しただけです。

新しいサーバーはcgiの更新処理が格段に早いので、
※表示が古いと感じる方は「ファンクション５」か「最新の
情報に更新」をして下さい」という注意書きの必要性が、
たぶん薄れると思うんですけれど。
- Count.3 (Last.2010/03/05 04:28) -

ねぎーず - 2010/03/06(Sat) 10:11 No.12368 引用
システム管理人さんには、もし可能なら特別掲示板の容量を増やしていただく
ようお願いしたい。

こっちではみんなあまりに真面目すぎる。気晴らしのためにやってくる私にと
っては、ここは住みずらくなってきた。
水清くして魚住まず。
雑草も生えず、きれいに管理されて同じ色の花しか咲かない公園は面白くな
い。

管理のゆるい特別掲示板は、それでも以前の面影を残しているような気がす
る。
- Count.90 (Last.2010/03/01 21:28) -

駒音版「ポカ・妙手」選（３）　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/02/28(Sun) 12:26 No.12233 HomePage 引用

本日（2/28）午後８時より、
――――――――――――――
大和証券杯女流最強戦準決勝
「中井広恵 VS 里見香奈」戦
――――――――――――――
が行われます。
非常に楽しみ。
二冠となった里見さんが大和杯も制するのか？
しかし中井さんは里見さんに現在３連勝中（通算３勝２敗）。
とくに大和杯では第１回・第２回にも対戦し、どちらも中井勝ち。
この勢いで中井さんが去年に続いて優勝か？
大事な準決勝の大一番です。

　ところで、もう一方の準決勝に勝ち上がってきたのが矢内理絵子女王と鈴木環
那初段。
　この環那初段、意外でした。
　そもそも大和杯出場枠をなぜ獲得できたのかもよく分からなかった。
　ところが石橋・甲斐という最強の相手を連覇しての準決勝進出。
　外野のわれわれは、「大和杯の準決勝は 矢内－甲斐 で決まり。マイナビ五番
勝負の前哨戦だ」などと、当然の如く言っておりましたが、環那さんに謝らねば
なりません。
　甲斐戦は実に堂々の勝利で、お見事でした。

　さて、この将棋のハイライト場面。
　図は後手（鈴木環那初段）の▽３六桂に対して先手（甲斐智美二段）が▲２九香
としっかり受け止めたところ。
　「しかし香を打った形もむちゃくちゃ堅いですよ」と中村太地四段も太鼓判を
押した局面でしたが、環那初段、ここで妙手を出します。

　甲斐二段をびっくりさせた環那初段の次の一手とは？

- Count.137 (Last.2010/02/27 07:29) -

みなもと - 2010/02/28(Sun) 15:23 No.12239 引用
この将棋も観戦していました。私は鈴木さんを応援。甲斐さんは強敵ですが、
中盤ごろから、これならいけるかもと思い、声援を送っていました。

終盤になって出たこの鈴木さんの一手には思わず目を瞠りました。一見、ただ
に見えるのですが、その後に厳しい飛車打ちがありますね。

環那さん、会心の一手だったのではないかと思います。

今夜の里見ー中井戦は里見さんの応援に回ります。新女流名人に期待です。
- Count.477 (Last.2010/02/27 04:03) -

藁人形 - 2010/02/28(Sun) 16:23 No.12242 引用
まるしおさん

前スレの石橋さんの手も「桂馬」による妙手でしたね(￣ー+￣)ニヤリッ.

里見フィーバーがまだ暫くは続いて行きそうなので、今夜は少なくとも７時く
らい迄にはログインしないといけなそうな気がします。
- Count.787 (Last.2010/02/28 16:12) -

勇者レモン - 2010/02/28(Sun) 22:47 No.12253 引用
この局面での次の手は私にも見えたのですが、その次の打ちこみが強烈でした
ね。（銀だとばかり思っていました。）

鈴木さんはこの対局の数日前に大事な女流名人位戦の予選で負けているので正
直、ショックを引きずっているかなとも思いましたが、非常に気合の入った良
い将棋でした。

次の矢内戦は相矢倉になるでしょうが、ここまできたらぜひ「対局者」として
決勝の舞台に立って欲しいと思います。
- Count.166 (Last.2010/02/24 20:48) -

まるしお - 2010/03/05(Fri) 23:06 No.12364 引用

【解答と解説】

　鈴木環那初段の指した手（86手目）は、

　▽５七桂不成

　？？　一瞬意味不明。
　解説の中村太地四段の第一声も、
　「これは…成ろうとして、ひっくり返せなかったのか」
　ややあって、「▽４九銀を狙ったのか。おそらく後者ですね」

　甲斐智美二段、自陣はまだ安全と見たのか、▲４一と
　そして次、

　▽４九飛（局面図）
　
　なんと飛車の直打ちです！
　いやあ、ひどいイモ手。将棋を覚えたての小学生が指しそうな手だ。プロには
見えづらい。
　しかしこれが厳しかった。
　▲同金▽同桂成となって、甲斐玉が急に危なくなりました。
　以下環那さんが見事に寄せきって準決勝進出。

　華麗な桂不成とイモ手（飛車直打ち）との組み合わせが見事でした。

　中村太地四段「86手目▽５七桂不成も、すごい手でした」
　甲斐「びっくりしました」
　中村「▲同金には、どう攻めるのでしょう？」
　鈴木「飛車を打とうと思っていました、▽５九飛と」
　中村「そうですね、それが厳しいですね。▽５七桂不成は好手でした。その後
もうまく攻めていたように思いますが、鈴木さんはどこで勝ちを意識しましたか？」
　鈴木「ずっと一手勝っていると思っていました。確信したのは、▽５七桂不成
から▽４九飛と打ったあたりで寄りだと思いました」

　環那さんの率直な感想にも好感が持てました。
　鈴木環那、22歳。2007年度は15勝３敗（勝率８割３分３厘）という驚異的な成
績を残しており、潜在能力は高いはず。（ただし翌年度は７勝15敗と急落）
　さあそして、大和杯準決勝・矢内理絵子戦はいよいよ７日。対戦成績は０勝４
敗ながら、本局のような指し回しを見せれば決勝進出もあり得るのではないで
しょうか。

　環那さん、久々に巡ってきた大一番にどんな将棋を見せるか、注目です。

- Count.138 (Last.2010/02/28 12:26) -

A級順位戦最終局　 投稿者：工藤貴弘 投稿日：2010/02/28(Sun) 18:48 No.12245 引用

来る３月２日は『将棋界の一番長い日』です。
第６８期A級順位戦最終局が一斉対局されます。

各棋士成績は、良いほうから順に。
三浦八段　６勝２敗（自力挑戦権あり。残留確定の郷田九段との対戦）
丸山九段　５勝３敗（佐藤九段との対戦でキャンセル券を得るか）
谷川九段　５勝３敗（同じく高橋九段とのキャンセル券争い）
高橋九段　５勝３敗（谷川九段とのキャンセル券獲得のキャンセル合戦）
郷田九段　４勝４敗（三浦八段と。この人がキャスティングボードを握る）
森内九段　４勝４敗（藤井九段と。降級争いに波紋も、自身は残留確定）
木村八段　４勝４敗（残留確定。井上八段と。ここも井上八段に降級の可能性あり）
藤井九段　３勝５敗（ここからが降級争い。森内九段と。自力。負けても井上八
段の結果待ち）
井上八段　３勝５敗（木村八段と。自身が勝ち、藤井九段が負けたときのみ残留）
佐藤九段　１勝７敗（降級は決定。名人経験者が有終の美を飾れるか）

当日はBS2で長時間の放送がありますよ～
9:45~11:53（朝席）
15:00~18:00（夕席）
23:05~2:00（夜席）

さあ、来月２日は眠れないぞ！
誰か連盟の大盤解説室で実況中継でもやってくれないかな。

P.S.管理人さん、初めて新規に投稿致します。よ、よ、よろしいでしょうか？
- Count.34 (Last.2010/02/27 16:32) -
レスが37件省略されています。[スレッド全体を表示]

 藁人形 - 2010/03/03(Wed) 15:41 No.12317 引用
（青葉記者のtwitterから転載）

羽生名人－三浦八段の対戦成績、羽生名人16勝、三浦八段６勝。
羽生名人から見て
○○○（棋聖防衛）●○○●●（棋聖失冠、七冠崩れる）
●○●●○○○○○○○○○○（現在10連勝中）

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

脇目も振らずに４６時中、コツコツと棋道に精進しているイメージが
私が抱く三浦八段像です。
誰が言ったか「昭和の香り」が今最もする棋士とは云い得て妙だと思います。

彼の棋士人生で最も輝いていたのが
将棋界のみならず世を席巻していた
羽生７冠の牙城の一角を崩した棋聖位奪取の時でしょうか。
（奪取後暫くは羽生さんと互角の星を残してる！！！）
その後は寅さん説の羽生医師によるロボトミー手術を施されてしまったのか大
きく水を開けられてしまい
タイトルとは無縁の地味な中堅強豪棋士の定位置をなんとか確保してましたが
苦節１０余年を経て、ようやく棋界最高峰の舞台に帰ってきました。
こうした地味でも「努力の人」が報われることは日本人の心を打つストーリー
でもあり
今期名人戦の大事な要素となりそうですので、マスコミの方はそこんとこクロ
ーズアップした宣伝を今から宜しくです＾＾

工藤さん

>それはそうと、「裏板」ってどうやるんですか？

トップから「特別掲示板」をクリックすればＯＫです
表で決着つかなかったり、スレッドの主旨と離れて議論したい場合など
スレ立てし「誘導」してあげてください
但しキャパシティーの関係から３０レスポンスを目処に次スレに移行して運用
してもらってます（表は１００レスポンス）
- Count.795 (Last.2010/03/02 06:22) -

御茶園魔 - 2010/03/03(Wed) 17:52 No.12318 引用
ビストロさん＞しかし、最終戦　佐藤さんの差し回しは見事だった。

同感です。
郷田-三浦戦に隠れて目立たなかったが、この日一番の指し回しだったと思う。
しかし康光九段、エンジンかかるのが遅過ぎるよ！
- Count.315 (Last.2010/03/03 10:39) -

ビストロ - 2010/03/03(Wed) 21:14 No.12320 引用
　高橋さん、郷田さん、深浦さん、久保さん・・・
　みんなＡからＢ１に落ちてそれからＡに復活しています。そしてみんなタイト
ルを取ったり挑戦者になったり、あるいは今期の高橋九段のように好成績を収め
ています。
　もはや昔のように「一流棋士はＢ１に落ちたら引退」「名人経験者はＡ以外で
は指さない」という時代ではないでしょう。

　昨日の将棋を見ているとまだまだ佐藤九段の「面白い将棋」は健在で、まだ年
齢による衰えをいうのは早いように思います。
　佐藤九段には、Ｂ１で好成績をおさめＡに復活し、またタイトル戦に絡んでく
れることを望んでいます。
- Count.41 (Last.2010/03/03 19:55) -

金馬 - 2010/03/04(Thu) 10:47 No.12322 引用
最終戦というのは理解できないことが起きるものですね。
渡辺竜王も書いていますが負けようのない将棋を郷田9段が負けたり、
まるで気のない指し方の丸山9段などどうも首をかしげたくなりますね。

一年の疲れが出たのか、それとも義理で指している将棋があるのかという
感じがしましたね。
- Count.20 (Last.2010/03/02 11:40) -

工藤貴弘 - 2010/03/05(Fri) 09:29 No.12336 引用
私は早々と谷川さんが投げちゃってガクッときちゃいました。

もちろん高橋さんの指し回しがそれだけ見事だったという事でしょうけどね。

高橋さんにしても、今回初の七番勝負出場（ですよね？）の三浦挑戦者にして
も、その戦形は「横歩取り」だったですね。どなたか書かれておりますが、ブー
ム再燃か？中座飛車が猛威を振るって、年間成績で後手番が勝ち越すといったよ
うな、かつてないような状況からはちょっと落ち着いたようでしたけれど。また
ぞろ出て来たのでしょうか、新機軸が。あればっかりだと、ちょっとパラッとし
た将棋が多くなり過ぎちゃうんだよなあ。あの戦法は、怖くて私のようなヘボは
指す気がしませんし。羽生名人の対応如何でしょうけれど、春の名人戦は「横歩
取り」シリーズになるような気が、私もします。羽生さん、いやな奴が出てきた
と、ちょっと思っていると思いますよ。

それにしても、森内vs藤井の将棋は不可解だった。何だったんだ、あれ？
御茶園魔さんによると。

さて藤井さんの敗着と思われる手だが・・・、
追加の棋譜コメント※　によると、
---------------------------------------------------------------
73手目▲３三角と打ち込んだのに対して、
74手目△７二玉と早逃げしたが、
　※▲３三角に△５八銀不成▲８二金△６七銀成▲８八玉△７八成桂
　▲９七玉で△４二金ならば藤井に分のある分かれだったようだ。
---------------------------------------------------------------

難解だったってこと？
いやぁ、やっぱり将棋はわからないや。

追記２
　どうやら、三浦さんの祖父と故・福田赳夫元首相は従兄の血筋らしい。
　武蔵のニックネームもある？三浦さん、一躍表舞台に飛び出てきた。

これって本当！？すげえ血筋だ。
- Count.42 (Last.2010/03/03 01:18) -

恵子 - 2010/03/05(Fri) 10:09 No.12337 引用
三浦さんの棋聖就位式のとき、祝辞を述べた女性が、
福田赳夫元首相の身内の方（お嬢様だったかな）でした。
「父の病気のとき、三浦さんのお爺様にお世話になり」…
とおっしゃってました。

従兄かどうかは知らないですが、同郷同期で東大に進んだ二人が
法学部と医学部に別れてそれぞれ……すごいなあと思った記憶が
あります。
（マリオさんが詳しいかも）
- Count.320 (Last.2010/03/05 08:24) -

山崎知之蛇 - 2010/03/05(Fri) 17:29 No.12357 HomePage 引用
工藤貴弘さん
> どうやら、三浦さんの祖父と故・福田赳夫元首相は従兄の血筋らしい。

将棋ペンクラブログ＞三浦弘行八段、名人挑戦を決める【リンク】
h ttp://silva.blogzine.jp/blog/2010/03/post_9c3c.html
によりますと
> *****
>
> なお、三浦八段のお祖父さんと故・福田赳夫元首相は従兄だった。
>
> 近代将棋１９９６年１２月号、「羽生を破った男　三浦新棋聖就位式パーティー」
> の親 戚の女性（福田康夫元首相の妹にあたる）のあいさつより。
>
> 「私の父、福田赳夫と弘行君のお祖父さんとは従兄で、家族ぐるみの仲のいい親戚
> つきあいをさせていただいています。
>
> 父と三浦さん（祖父）はともに勉学のために東京へ出て、一緒の下宿で暮らした仲
> です。お祖父さんという人は弘行君と似て、服装などは無頓着の人でした。
>
> 晩年は父の主治医として、毎週金曜日に来ては脈をみて、お話をしていくのが日課
> でした…

> こどものころの弘行君をよく知っていますが、まさかあの子が天下の羽生さんを倒
> すとは、びっくりしました。（以下略）」
>
> *****

ともに勉学のために東京へ出て、一緒の下宿で暮らした仲
晩年は主治医
とのことで血筋だけでなく、かなり深く長いおつきあいがあったようです。
- Count.1134 (Last.2010/03/05 08:19) -

山崎知之蛇 - 2010/03/05(Fri) 17:46 No.12358 引用
恵子さん
> …
> （マリオさんが詳しいかも）

すみません、マリオさんではなく横から蛇が出まして
それも又聞きのような情報で・・・
- Count.1135 (Last.2010/03/05 17:29) -

御茶園魔 - 2010/03/05(Fri) 21:01 No.12361 引用
下記、三浦さんの件は私がNo.12312 に投稿したものです。
　
＞追記２
　＞どうやら、三浦さんの祖父と故・福田赳夫元首相は従兄の血筋らしい。

将棋とは関係のない余計なことを書いてしまいましたが、ご容赦下さい。
- Count.316 (Last.2010/03/03 17:52) -

工藤貴弘 - 2010/03/05(Fri) 22:00 No.12363 引用
ウィキペディアにもちょっと記載がありました。本当なんですね。

もしも三浦新名人てなことになると、就位式の顔ぶれがすごい事になるのでしょ
うね。福田赳夫元首相の息子さんの元首相とか、お父さんの元で若い頃に書生を
やられていたとかいう元首相とかが、ひょっとしたらいらっしゃるのかな？

御茶園魔さま。
宜しいのではないですか？今回の名人戦挑戦者の人となりの紹介という事で。
- Count.44 (Last.2010/03/05 13:35) -

順位戦開始　 投稿者：金と銀 投稿日：2010/01/08(Fri) 11:37 No.10939 引用

今日から順位戦が開幕していました。

Ａ級 ７回戦
▲三浦(4-2)－△高橋(4-2)
△森内(4-2)－▲佐藤康(0-6)

Ｂ級１組 11回戦
▲久保(8-1)－△松尾(6-3)
△渡辺(7-2)－▲行方(6-3)
▲深浦(6-3)－△堀口一(2-8)
△山崎(5-4)－▲畠山鎮(3-6)
▲屋敷(4-6)－△阿部隆(2-7)
▲豊川(4-5)－△杉本(2-7)

Ａ級は誰にとっても負けられない大一番。
Ｂ級も相当しんどい対戦です。
皆様ご健闘を、としか言いようがない。
個人的には渡辺さんの昇級を応援します。
- Count.614 (Last.2010/01/08 11:04) -
レスが14件省略されています。[スレッド全体を表示]

 みなもと - 2010/01/13(Wed) 02:30 No.11005 引用
谷川さん、負けてしまったよ～。なんだかどうでもよくなった気分だ。

中盤以降勝ち目がなかったような気がするのは私の錯覚かな？
- Count.443 (Last.2010/01/09 02:09) -

二歩男 - 2010/01/13(Wed) 08:38 No.11009 引用
私がインターネットで谷川戦を観戦したり，大盤解説に参加すると， 非常に高
い確率で谷川さんは負けてしまいます．この2-3年間に限っては，昨年のA級最
終戦以外は100%．こんな疫病神みたいなファンを持った谷川さんは不幸です．
残る三浦戦と高橋戦では，疫病神は退散することにします．

>中盤以降勝ち目がなかったような気がする．．．
同じ意見です．
谷川さんが自分で自分の首を絞めていたような感じを受けました．山崎-井上
（?）戦から抜け出した桂打ちで，勝算有りと考えていたのだろうか？観戦して
いて，スッキリしない負け方だったなぁ．
- Count.41 (Last.2010/01/09 03:17) -

御茶園魔 - 2010/01/13(Wed) 10:23 No.11010 引用
谷川さん、イマイチだった。

当面の大一番は、2/3(8回戦）の谷川vs三浦戦だが・・・。

しかし、どちらが挑戦者になっても羽生さんに勝てる気がしない。
- Count.237 (Last.2010/01/08 13:31) -

火星人 - 2010/01/13(Wed) 15:07 No.11011 引用
藤倉さんはこれでFC降級決定ですか？

確かまだ３０歳ですが，下手をすればあと１０年で引退ですか？
- Count.6 (Last.2009/12/04 11:20) -

金と銀 - 2010/01/13(Wed) 15:44 No.11012 引用
藤井さんにはかなりひどいこと書きましたが、「米長哲学」を発揮して谷川挑
戦候補筆頭に勝ってしまいました。
うーん、こういうのを典型的なＫＹというのか？
私もさすがに谷川さんには挑戦者というか、トップレベルに復活してもらいた
いと思ってますので。

でも、Ａ級順位戦を面白くした功績で殊勲賞を授与しましょう。
君も残留の目が大きくなったので、次の佐藤戦は必勝を期待します。
- Count.623 (Last.2010/01/12 22:59) -

マックマック - 2010/01/13(Wed) 22:21 No.11014 HomePage 引用
risu.gif 今期初めての昇級・降級決定の事実について、片上５段のWEB上では実にぶっき
らぼうに書いてありますね。違和感を覚えますが、同僚からみてそんなものか
なぁ？　
藤倉さんはTV将棋でも見たことがなく、他にコメントはありません。火星人さ
んのおっしゃるとおり、FC、引退のことは私も気になります。
- Count.38 (Last.2010/01/08 00:24) -

馬って得意なのよね - 2010/01/14(Thu) 02:31 No.11020 引用
uma.gif > 当面の大一番は、2/3(8回戦）の谷川vs三浦戦だが・・・。
>
> しかし、どちらが挑戦者になっても羽生さんに勝てる気がしない。

当たり前でんがな。
名人羽生は自分の後継者の渡辺が挑戦者として名乗り上げてくるんを
待っとるんですがな。谷川や三浦になんぞ絶対に奪取させまへん。
そん為にも渡辺は次の対深浦の順位戦は勝って自力で昇級決めんとアカン。
そんで来年春には一気に名人挑戦せんとアカンのですがな。
- Count.268 (Last.2010/01/14 02:21) -

20級 - 2010/01/16(Sat) 06:42 No.11045 引用
皆さん、今年もよろしく。

Ａ級順位戦は７回戦が終わりましたが、依然として混戦ですね。挑戦・降級に絡
んでいない人がいません。挑戦候補が６人、降級候補が５人。高橋九段には両方
の目がありますね。佐藤九段、藤井九段にもかすかに光が差してきました（二人
同時残留は無理ですが）。

馬の助さんが書かれていますが、７回戦終了以後の降級の確率です。

佐藤九段：8/7
残留のためには残り連勝が最低の条件です。
８回戦で自身が藤井九段に勝ち、木村八段・井上八段がともに敗れると、最終
戦が自力になります。こうなると残留するような気がします。

木村九段：1/8
自身が連敗して佐藤・藤井戦の勝者が最終戦にも勝つと降級となります。

藤井九段：43/64
確率計算は複雑ですが、７回戦で佐藤九段に敗れるとほとんどアウトです。連勝
しても落ちる可能性があります。

高橋九段：1/64
自身が連敗し、藤井九段が連勝、井上八段が連勝、木村八段が１勝すると陥落で
す。なさそうであるのが、将棋のおもしろさですね。

井上八段：5/16
連勝すれば確実に残留ですが、少し調子を落としているような気がします。８回
戦に敗れると危険ですね。

上はあくまで各戦を1/2で計算しています。これに実績、調子、相性を加味する
と、かなり確率は変わってきます。

挑戦者争いはもっと複雑です（私の脳では確率計算不可能です）。
最大５人のプレーオフになる可能性があります。次の場合だけです。
森内（連勝）、丸山（連勝）、谷川（三浦に勝ち高橋に負け）、三浦（谷川に勝
ち郷田に負け）、高橋（連勝）

私は、谷川九段に挑戦してほしいのですが（最後のチャンス？）。私の予測では
８回戦で谷川が勝てば、すんなり谷川挑戦。三浦が勝てば、郷田、谷川、三浦の
プレーオフという気がします。こうなれば郷田九段でしょうね。
- Count.22 (Last.2009/12/16 01:40) -

みなもと - 2010/02/10(Wed) 01:39 No.11685 引用
今日、C級１組10回戦が行われ、昇級者が決定。

戸辺５段と飯島６段が昇級です。おめでとう。
二人とも、これからも伸びしろが期待できるので、来期も活躍するのでは。

そろそろ、各クラスで昇級者、降級者（点）が決まってきた。例年通りなが
ら、悲喜交々の年度末となってきたなという感じです。
- Count.463 (Last.2010/02/09 03:32) -

みなもと - 2010/03/05(Fri) 01:53 No.12328 引用
今日、Ｂ級１組、行方ー久保戦が行われ、101手で行方さんが快勝。
久保さん、ゴキゲンを封印して３間飛車で戦うも精彩を欠き、敢えない敗北。
ゴキゲンは棋王戦にとっておいたのか、それとも疲れが溜まっているのか？
最近の久保さんのスケジュールは半端でなくハードですから。

今日の対局を観戦していて感じたのは、久保さんの振り飛車には急戦が有効か
もしれないということ。久保さん自身、あまり玉を固めないで急戦で戦うこと
もありますが、今回は上手くいかなかったみたいだ。

これで来期は渡辺竜王がＡ級９位、久保さんが10位ということになりました。
久保さんの順位にやや不安を覚えています。まさか、1期で降級ということはな
いよね？
- Count.480 (Last.2010/03/03 01:38) -

将棋界最年長　７４歳・有吉九段、引退へ　 投稿者：有吉九段残念 投稿日：2010/02/03(Wed) 23:20 No.11544 HomePage 引用

“火の玉流”の異名を持つ将棋界の現役最年長棋士、有吉道夫九段（７４）が
２日、大阪市の関西将棋会館で行われた順位戦Ｃ級２組９回戦に敗れ、今期リ
ーグ戦成績が２勝７敗となった。

　最終１０回戦を残しているものの、同組４４人中、下位８位以内が確定。今
回で３度目の下位８位以内となり、規定によって降級となる。しかし、降級先
のフリークラスには６５歳定年制があり、７４歳の有吉九段は３月３１日付で
５５年間のプロ棋士生活に終止符を打つことになる。

　有吉九段は岡山県備前市出身で、大山康晴十五世名人門下。昭和３０年にプ
ロ入り。名人を目指す順位戦Ａ級に通算２１期在籍した。４４年の第２８期名
人戦では師匠の大山名人に挑戦し、名人戦史上初の師弟対決として話題を集め
た。４７年には初タイトルの棋聖位を獲得した。タイトル戦登場は９回、獲得
１期。平成１３年には６人目の通算１千勝を達成した。
- Thank you for your first contribution! -
レスが5件省略されています。[スレッド全体を表示]

 山崎知之蛇 - 2010/02/04(Thu) 14:58 No.11577 HomePage 引用
連盟サイト＞フリークラス【リンク】
h ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/kitei.html#free
『…

フリークラス棋士の引退規定

○宣言によるフリ―クラス棋士は原則として65歳、
　その他のフリ―クラス棋士は原則として60歳で定年となり、
　引退することになります。

…』

有吉さんの場合は60歳で定年が適応されるのではないかと思います。
この棋譜も観戦していましたが最後まで全力を尽くされている感じがし、
観戦して良かったと思いました。
- Count.1074 (Last.2010/02/02 10:57) -

風小僧 - 2010/02/04(Thu) 16:56 No.11580 引用
将棋以外の趣味をいまから作りましょう！
- Count.289 (Last.2010/02/04 09:31) -

風小僧 - 2010/02/05(Fri) 18:27 No.11606 引用
俳句などはどうでしようか？
- Count.291 (Last.2010/02/04 17:10) -

有吉九段残念 - 2010/02/06(Sat) 00:13 No.11611 HomePage 引用
米長潰しを趣味にして。
- Count.2 (Last.2010/02/03 23:20) -

山崎知之蛇 - 2010/02/23(Tue) 21:26 No.12122 HomePage 引用
まだまだ現役　将棋の有吉九段、３連勝でＮＨＫ杯本戦へ【リンク】
h ttp://www.asahi.com/culture/update/0223/OSK201002230153.html
『
　将棋の現役最年長棋士で、３月３１日付での引退が決まっている有吉道夫九段
（７４）＝兵庫県宝塚市在住＝が２３日、第６０回ＮＨＫ杯将棋トーナメントの予
選で３連勝し、本戦出場を決めた。対局日や対戦相手は未定だが、放送は４月以降
となる見込みで、勝ち続ける限り現役棋士を続けることができる。
　…
　ただし日本将棋連盟には、組み合わせが抽選済みの棋戦、勝ち残っている棋戦は
「４月以降もその全（すべ）ての対局を行う」という規定があり、引退後も出場で
きる。
』

素晴らしい！衰えない気力＆棋力！！
- Count.1122 (Last.2010/02/19 10:47) -

ビストロ - 2010/02/23(Tue) 21:35 No.12124 引用
そういえば、先週、桐山先生が谷川九段に勝っていましたね。
（２月１８日　王座戦）

みんなすごいなあ～
- Count.33 (Last.2010/02/23 08:23) -

御茶園魔 - 2010/02/23(Tue) 22:30 No.12126 引用
有吉先生の気力には感服します。

将棋が本当に「好き」なんですね。
- Count.303 (Last.2010/02/23 21:32) -

ケンチャンア - 2010/02/23(Tue) 23:09 No.12127 引用
NHK杯でベスト4まで勝ち進んだら、翌期はシードですよね。もし来期のNHK杯で
有吉先生がそこまで進んだら、特例でもう一期参加していただけないかなぁ。
- Count.3 (Last.2010/01/23 22:04) -

癌人和上 - 2010/03/04(Thu) 02:14 No.12321 引用
３月２日は将棋界の一番短い日じゃの～
竜王戦５組予選　有吉対浦野戦　１７手で終了
浦野が厠に立った時に指したもんと勘違いした火の玉爺は続けて指したらしい
わ
これで９９９敗目じゃから１０００敗で切り良く引退かの～
棋士としての寿命が師をはるか超えたんが立派じゃの～
- Count.16 (Last.2010/03/01 01:53) -

かかし - 2010/03/04(Thu) 19:12 No.12324 引用
今朝の日経に、写真入りで九段のことが記事になっていました。
ボロボロになるまでやるとのこと。
それも、いわゆる、ひとつの生き様ですね。
それにしても、引退間近になって、チョンボ負けとは…。
- Count.23 (Last.2010/01/28 20:51) -

チリ地震　 投稿者：マリオ 投稿日：2010/02/28(Sun) 19:51 No.12248 引用

チリでも大きなな地震があったそうで、地球が悲鳴を上げているのでしょう
か？

ところで都万さんは日本の将来に見切りをつけたのか、３年くらい前にチリに
移住したのではなかったでしょうか。
ご無事でいらっしゃいますか？

あんな遠いところから日本にまで津波が届くとは驚きです。
午後７時に大津波警報は解除され、津波警報に変更されたようですが、海沿岸
の方はまだご自宅に帰れないのでしょうか？
海のない群馬県から、ご苦労をお察し申し上げます。

ところで津波警報入りのＮＨＫ杯戦、仕方のないこととはいえ盤面が見にくか
ったですねえ（苦笑）
- Count.289 (Last.2010/02/25 04:10) -

都万 - 2010/03/01(Mon) 06:27 No.12260 引用
uma.gif 右下があまり戦闘に関係してなかったとは言え、玉の逃げ道が関係するので、
また将棋盤面は全体が見えないと読みにくいと思いました。
総務省の指示だとは思うのですが、津波警報が出てる事がわかればいいはずだ
から、もう少しＮＨＫは工夫して欲しかったです。
チリは、オセアニック号（日本人乗客約１０００人）が明日バルパライソ寄港
なんですが、寄港できるかどうかなのと、オーバーランドツアーの客が約３０
人くらいいるはずですから、彼らを乗せて帰らないといけないから寄港はしな
といけないですが、首都サンチアゴがやられて飛行場がダメだから大変でしょ
うね。
- Count.5 (Last.2010/02/20 11:25) -

マリオ - 2010/03/02(Tue) 09:05 No.12284 引用
ともかく都万さんはご無事ということですね。

本日は「隠岐の島出身の幕内力士誕生」というニュースもあり、まずは一安心
です。
- Count.290 (Last.2010/02/28 19:51) -

棋王戦 第２局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/26(Fri) 06:58 No.12167 HomePage 引用

今日は前夜祭

北國新聞イベントガイド棋王戦特設ページ(前夜祭・大盤解説ご案内)【リンク↓】
h ttp://hk-event.jp/event/jigyo_25kiou.html
『
第３５期棋王戦五番勝負第２局・第１４回ジュニア棋王戦
平成22年2月26日（金）・27日（土）・28日（日）
会場：（26日）＜前夜祭＞午後７時～　金沢ニューグランドホテル
（27日）＜対局＞午前９時～（非公開） ＜大盤解説会＞午後１時半～　北國新聞会館
（28日）＜ジュニア棋王戦＞午前１０時～（受付開始午前９時～）　北國新聞会館
…
』

明日は　金沢市＜北國新聞会館＞にて
第35期棋王戦第2局【リンク】（棋譜）
h ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100227.html
久保利明棋王-佐藤康光九段

立会：森けい二九段
記録係：福間健太二段
解説：橋本崇載七段
聞き手：井道千尋女流初段

中継担当は今のところ不明
中継ブログ【リンク↓】も今のところ更新されていない
h ttp://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

第１局はギリギリのところを通して佐藤さんの豪腕が決まり
蛇には面白い将棋だった。
さて、第２局はいかに。

- Count.1126 (Last.2010/02/25 14:50) -

ビストロ - 2010/02/27(Sat) 12:06 No.12211 引用
みなさ～ん　棋王戦ですよ！
タイトル戦ですよ！
佐藤九段　復活の（となればいいなあ）　棋王戦ですよ！
- Count.37 (Last.2010/02/27 11:54) -

最初で最後で最初 - 2010/02/27(Sat) 18:55 No.12214 引用
佐藤九段のあまりの完敗に驚いています。ついでに書き込みの少なさにも。
- Count.21 (Last.2010/02/22 10:00) -

御茶園魔 - 2010/02/27(Sat) 20:19 No.12215 引用
先ほど帰宅、棋譜を見ました。

あっけない勝負だったようです。
２筋の折衝で後手番の久保さん有利となって、そのまま押し切り。

康光九段、本局は何を描いていたのか。
天才過ぎるのか・・・・。
- Count.307 (Last.2010/02/25 10:29) -

金と銀 - 2010/02/28(Sun) 00:28 No.12220 HomePage 引用
いやーこれは、久保さんがどうこうというよりも、佐藤さん、間違ってタイト
ル戦に出てきちゃったとしか言いようがないなー。

ボクシングで例えると、ガードの上から殴られっ放しでＫＯされたようなもの
だ。
- Count.699 (Last.2010/02/22 01:02) -

藁人形 - 2010/02/28(Sun) 16:12 No.12241 引用
昨日は疼く歯痛をおし、鎮痛剤の副作用でボーとしながら時折ネット観戦して
ましたが…。

２筋の折衝で素人目にも終わってしまったような気がして
此処にわざわざ書き込むのも何だかな～と躊躇われてしまうほど
佐藤九段には「不出来な」内容の一局だったような…。
結果７八金型がまずかったのでしょうか？９八香も打ち込み場所を与え結果
「お手伝い」してしまいましたし。
どなたか解説をよろしくお願いしますm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
- Count.786 (Last.2010/02/28 15:14) -

金と銀 - 2010/03/01(Mon) 12:04 No.12262 HomePage 引用
解説はおこがましく、以下、感想程度ですが。

最近はごきげん中飛車に対しては穴熊で対抗するのが流行になりつつあると、
先日、先崎さんがＮＨＫの講座で話してましたので、佐藤さんの▲９八香は方
針なので仕方ないでしょう。

問題１は、その一瞬を捉えた△２四歩からの先制攻撃に対して、３筋からの反
撃を目論んだ迎撃構想にあると思います。
穴熊に組む時は▲８八銀とするまでは何もしてはいけないところを、佐藤さん
は▲３六歩から３回歩を進めていますが、これを穴熊構築に向けていれば良か
った。
結局、▲３四歩は桂を取る間もなく終わってます。

問題２は防御の方針として強く後手の竜を取りに行っていますが、後手は△４
一金のままでいますので、飛車を取ってもまるで無効です（▲２二飛には△３
一金）。
また、そのために持ち駒の銀を投資している。
金銀を玉から離れた位置に打つのは攻守とも殆どの場合悪手になります。

自身は穴熊を採用し、後手は２筋を攻めて来たのですから、佐藤さんは相手を
しないでその攻撃を遠くさせる、右翼放棄の構想をとるべきでした。

従って、▲３六歩では▲９九玉と穴熊の完成に向かう。
△２七歩には▲同飛ではなく、６～７筋にかわして玉頭戦の態勢を見せ、後手
を牽制する。

この将棋は久保さんの攻めが確かに見事であったとは思いますが、それ以上に
佐藤さんの構想がチグハグであったので、大惨敗という結果を招いたのだと思
います。
何事もそうですが、どの指手が悪手というのではなく、悪手は構想ですので致
命的でした。

久保さんは最近流行しだしたといわれる、ごきげん中飛車への穴熊戦法に対し
て、どうぞいらっしゃいと回答見本を提出したことになります。
- Count.700 (Last.2010/02/28 00:28) -

山岡 - 2010/03/01(Mon) 17:00 No.12270 引用
５５手目３９金でなく、４７角なら先手有望だったようですね。

久保快勝で間違いではないですが、大差ではありません。
くどくど書きませんが、例えば投了図も先手にもう一枚桂があれば８３飛から
詰むでしょ？

思いがけない書き込みが目に付いたのでひとこと。
- Count.42 (Last.2009/12/10 16:35) -

藁人形 - 2010/03/02(Tue) 06:22 No.12283 引用
＞金と銀さん、山岡さん

微に入り細に穿った見解を頂き感謝です。
最後、久保さんが安全策を採らず、最短距離で勝負を決めに出たために
その反動で最終的には微差に見えたような気がしたのですが、素人が思うより
も盤面は拮抗してたのでしょうね。
確かに久保さん、持ち時間を目一杯使ってますし。

あと、思いがけない、おこがましいとお二方が申し合わせたように書かれてま
すが、棋士へのリスペクトはけして無いわけではなく、私も含め皆さんが
「佐藤九段本来の実力からして」との思いが高じて手厳しい物言いになってし
まってるのをご理解ください。
ファンの棋士への応援に対するスタンスも様々です。
激励よりも叱咤が勝るファンがいることも、ある意味で健全だと私は思います
ので。
- Count.794 (Last.2010/03/02 04:14) -

連絡協議会の中断：続　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/11(Thu) 04:02 No.11749 HomePage 引用

連絡協議会の中断・続
のスレが100を越えましたので、さらに続きとして新しくスレを立てます。

> 管理人様
> 100超えてますが、議論はつきないようですので、新スレをお願いします。

管理人でなくとも新スレを立てても好いと思うので・・・


＊リンク（ハウスマーク）は
連絡協議会中断に至る経緯のご説明【リンク】
h ttp://joshi-shogi.com/lpsa/news/info_100208.html

> 　＜情報開示＞
>
> 　先月29日付、社団法人日本将棋連盟（以下「連盟」と表示します）首脳のホームページ上に
> 於いて、「LPSAは盗聴、盗撮を堂々とし、それを公然と表に出した」旨の掲載をしております
> が、これは事実無根であることを明確にしておきます。
> …
> 　はじめに、本稿に於いては、1月25日付にて弊協会が発表致しました、連絡協議会中断に至る
> 経緯（理由）の一端を申し述べます。（注）：以下、文中の（　　）内は弊協会の注釈。
>
> 1．…
> …
> 7．…
> …
> 平成22年2月8日
> 　一般社団法人日本女子プロ将棋協会（LPSA）　コンプライアンス担当理事　庄田育夫
- Count.1089 (Last.2010/02/10 05:52) -
レスが47件省略されています。[スレッド全体を表示]

 世渡り下手爺 - 2010/02/24(Wed) 11:31 No.12135 引用
-----------------------------------------------------------------------
はぁ。この板の議論なんかずれてる。

ご自分の人生を将棋の普及に賭けた新井田氏に
他人の人生を踏み台に将棋界の権力を維持する※の追悼文など相応しくない。
しかも、欺瞞と虚栄と下ネタ満載の※ブログなどに載せる必要はない。
-----------------------------------------------------------------------
私も同じ意見です。このスレは「連絡協議会の中断」に関するものであり、新
井田さんの追悼に関しては別のスレが建っているのでそこで書き込みをするべ
きではないでしょうか。

ただ、肩書きは常務理事ですが、新井田さんの道将連における活動は実質的な
リーダーであり、その功績は将棋連盟において公正に評価をし、公式に追悼の
意を述べる必要があると思っております。

米氏個人のHP になど載せるべき次元ではありませんし、又載せて欲しくもあり
ません。
- Count.656 (Last.2010/02/22 20:48) -

藁人形 - 2010/02/24(Wed) 18:10 No.12139 引用
>ハコを無償で死守するには棋士の生活を根底から脅かさねばならない構造改革
>が必要である。
>ハコを有償で取得するには、現在の中途半端な社団から脱却した超営利法人に
>よる商売人としての確度の高い経営形態が求められる。

今日辺りのカイチョ日記を読む限り、連盟が公益認定に向かうのか只の興行団
体に向かうのか、組織全体の意思がまだはっきりしてないようですね。

将棋に関するオフィシャル統括団体としての連盟の存在意義は万人が認めると
ころ。
認められない部分を削ぎ落とすか、本体から切り離し分社化するかを未だに執
行部は悩んでるような気がします。

認められない部分が直接、また間接的に理事達の「票田」になってる訳だか
ら、無碍に出来ないのは分かりますが、ほんとギルド達の既得権益確保の内向
きな思考で呆れてしまいます。

「確度の高い経営」が出来る確信があれば明日にでも公益認定を諦めるでしょ
う。しかしトップ棋士を除き、訴求力、つまり収益の期待ができない烏合の衆
を抱えていては、そうもいかないのが実情なんでしょうか。


さて、去る２月８日に協会側が見解を発表して以降
合意書に基づく連絡協議会の中断の経緯に関して、団体双方、また立会人サイ
ドからも何のコミットメントが発せられません。
寅さん説の「水面下での修復」が行われてるのでしょうか。
こうした隠蔽を繰り返せば繰り返すほどファンの心は離れて行きます。
連盟はまだしも、協会のファンに対する不誠実な対応に失望しています。
- Count.778 (Last.2010/02/24 14:36) -

工藤貴弘 - 2010/02/24(Wed) 18:44 No.12140 引用
藁人形さん。　
　LPSAもあれだけのものを出したのですから、このままやりっ放しという事はな
いと思いますよ。あの内容がすべてそのままだとしたら、「なんなんだ、あの人
物は？」という世間的評価となってしまうますもの。連盟はもちろんLPSAにとっ
ても、それだとさすがに不都合な筈。
　今回の決裂は、言い方は悪いですけど、口喧嘩ですよね。古今東西、喧嘩とい
うものは、双方の意見を聞いた上で、第三者は正しい意見を持てるのだと思うの
です。あれだけ言われておいて、なんで連盟は（会長は）何も表向きに声明を出
さないのか？それが不思議なんです。まず恐らく言えないのでしょう。喧嘩して
いるどちらか片っぺらの、感情的言い分という事を割り引いても、たぶんほとん
どが事実だから。反撃したら、また第二の矢が飛んでくる可能性があるから。

　寅金さん。
　『出て行くとなった場合の受け皿となる団体を無くし』
　鋭いご指摘、確かにあると思います。女流棋士会もゆくゆくは、今のままでは
きっと済まないということは、私もなんとなく感じておりました。内部関係者が
どれくらい感じているのやら。

　考えてもどうにもならんですね。ここだけじゃなくもう少し、他のもっと気楽
なレスにも顔を出したいと思います。
- Count.26 (Last.2010/02/23 18:24) -

勇者レモン - 2010/02/24(Wed) 20:48 No.12142 引用
２月１３日に女流王将戦のＬＰＳＡ枠を決める対局があったそうですね。
「タイトル戦」ということで全員での参加を主張しなかったんでしょうか？
渡部愛さんも対局したそうなので、せめて彼女が本戦に出場できてればよいの
ですが・・・。

スレ違い、失礼しました。
- Count.165 (Last.2010/02/22 23:35) -

馬って得意なのよね - 2010/02/25(Thu) 03:32 No.12151 引用
uma.gif 生臭和尚よ、

> 馬もヨネの事を偉そうに書くんにゃったら
> 訳ハンへの非礼も詫びにゃ～道理がたたんの～
> 中身やないんやで　言い回しやんで

あんさん、ワシの訳知りはんへのレスをちゃんと読んだんか？
ちゃんと読んどらんと訳知りはんのバイバイだけ見て上を書いたやろ。

ワシは訳知りはんに「出て行け」て言うたんちゃうで。
ワシが言うたんはな、「レスされとおないなんちゅう身勝手を言うんやったら
自分でコメント不可のブログ作ってでも書け」て言うたんや。

「レスするな」なんちゅうんは「俺に言いっ放しにさせえ、反論は許さん」
ちゅうこっちゃ。
公開の掲示板でそんな身勝手な言い分が通るもんかいな。
言いたい事言うて反論許さんなんちゅう身勝手やりたいんやったら
自分で勝手に場所作ってそこに籠れ、公開の場に書くんやったら反論されても
仕方ないて覚悟しとけっちゅうて言うたんや。

あんさんの期待に沿えんで済まんけどな、ワシは訳知りはんに謝らんなん事は
言うてへんわい。

それより、生臭坊主よ、連盟なんとかせんかい。大型の癌が１匹のさばって
おるやないか。癌なんぞにのさばらせといたら連盟全体が癌で死ぬで。
癌は焼き殺すなり切るなりして、さっさと排除してまえ。


しかしや、それはそれとして、新井田はんへのは書いたけど、
残された訳知りはんにはお悔み言うてへんかったさかい、
ここに書かせてもらいまっさ。

訳知りはん、義弟はんを亡くされた、それも御自分よりずっと若いのに
急に先立たれたんは、さぞショックでしたやろなあ。心中お察ししますわ。
（ワシも随分前にガキの時から兄弟みたいに親しゅうに遊んでた
自分より年下の従弟に先立たれてゴッツいショック受けましたんや。
今でも時々はそいつと遊んだんを思い出して寂ししゅうなりますんや。
死んでしもてから、早や10年以上も経つんになあ。
そやから自分よりずっと年下の義弟に先立たれたショックは
多少は分かるつもりでっせ）

義弟はんのを知らんかったさかいやけど、ショック受けたばっかりの時に
キツイ書き方してショックを増幅させたんは知らんかったさかいちゅうても
悪かったでんなあ。まあ内容は上に和尚に書いたよおに謝るつもりは
ありまへんけどな。

また少し気持ちが元気になってきはったら戻ってきてや。
ただし、レスが付くかも知れんちゅうんは覚悟してもらわんなんけどな。
- Count.317 (Last.2010/02/24 01:50) -

寅金 - 2010/02/25(Thu) 08:55 No.12155 引用
馬さん～（＠＾－＾＠）うん。うん。

>藁さん
水面下だからあえて掘り下げようとは思ってませんが、
冷静に考えて当人たちだけで無いファンを巻き込んだ＜敵蓋心合戦＞を
解消しようとしないのか不思議で仕方無いです。
このまま、発信する事が何にも起こらないのなら、
棋戦以外の接触は現理事会が総辞職するまでは、
一切の接触を避けるべきでしょうね。

>工藤さん
やるなら徹底的にやる、やらないなら我慢が必要ですね。
この件は徹底的に抗戦するべき事柄では内容に感じています。

レモンさんの言うような、棋戦参加資格等の方が重要案件だと思うのですが、
参加資格の著しく恣意的な差別は自らの首を絞めてる事にさえ気がつかない
連盟幹部及びぶら下がり女流及び○○スポンサーのミニ棋戦は、
元タイトル戦って受け止め方で良い様に思います。

別の問題として、船戸さん島井さん中倉宏さんの３人娘？には、
女盛りと比例して指し盛りを迎えて欲しいもんですね！
- Count.1087 (Last.2010/02/24 09:37) -

工藤貴弘 - 2010/02/26(Fri) 22:12 No.12188 引用
　今日の日記より。
　『私も80才になってもこれだけ元氣で会長で居るのだろうか。』
　またそんな身の毛もよだつような悪いご冗談を。


　またしても、ちょっと好からぬ妄想を。

　米長会長があるパーティーで。
　「どうも、○○さん。今後とも宜しくご指導ください。」
　「米長会長、お元気そうで何よりです。それはそうと、どうですかその後、
LPSAとは？」
　「ええ。独立の時は色々と行き違いがあったりしまして、ご心配をおかけしま
したが、今は一応、友好団体として相和して進んでゆく事となっております。」
　「いや実はですね、最近私の部下のパソコンにですね、匿名で妙な書き込みが
来ておりましてね。」
　「ネットの書き込みというのは、差出人が分からず無責任なものです。そんな
ものにいちいち気を取られていたら、体がいくつあっても足りませんよ。」
　「もちろんそうなんですがね。何度か来ておりまして、それが内容的に結構具
体的なものなんですよ（苦笑）。そうですねぇ、会長。それでは後日改めてです
ね、書類をこちらから送らせて頂きますので、宜しくご査収ください。」

　それから数日後のこと。連盟にそれが届く。
　「なんだこりゃ。」
　その書類は、非常にこまごまとした、いかにもお役所的な内容のものだった。
米長会長は職員の中の、そのような書類がわかる人間にそれを解析してもらう。
　「会長、これはですね、○/×♯:?□☆という書類ですね。不況ですから、中小企業
でもこのようなものが、昨今いきなり届いたりする様ですね。下に会長とLPSA代
表の署名捺印を入れてご返送くださいとなっていますね。」
　「どうなんだい。提出したほうがいいのかね？」
　「そうですね。出しておいたほうが後々のためにもいいかも知れないですね。」

　そこで連絡協議会の設置。
　「中井くん。この書類の下の部分にサインしておいて。」
　中井さんが受け取ろうとするのを、コンプライアンス担当理事が割って入る。
　「なんですか、それは。コンプライアンス担当として、私もちょっと拝見しま
すね。ははぁ、これは。なるほどなるほど。」
　「サインだけくれたら、あとはこっちでやっとくから。」
　「会長。この書類は色々と項目が分かれて書かれており、ややこしいので、こ
ちらも一応ざっと目を通させて頂きたいのですが。そうさせて頂いた後に、うち
の代表にサインをさせます。」
　その後書面なり電話なりメールなり、なにかの方法で、連盟にLPSAから、その
書類の中身に関するいくつかの質問がなされる。連盟からはそれに関して、さし
たる返答はなし。そしてその次の連絡協議会。
　「会長。前回に頂きました、うちの代表のサインを入れるように仰った書類に
ついてですが。こことここなんですがノ」
　「だから！いいんだよ、内容は。サインだけくれればあとはこっちでやってお
くって、前回も言ったろう？」
　「ですが、うちの代表がサインをするということはですね、うちもこの書類の
項目のすべてに、それでいいと言ってしまうという事ですから。書類の最後の部
分にもそのような記載がありますよ。」
　「もういいよ！」

　あくまでもフィクションです。

　《オマケ》
　「君ねぇ。ふた言目には『勘定、勘定』って。実にカンジョウに悪いよ。」
　「私はともかく、中のほうで、もうこれ以上は『うん』と言わないものですか
ら。どうですかな。ここらで一旦締めて頂いて、また新たに、というわけにはい
かないでしょうか？」
　「いいんだよ！勘定の事は。」
　「いいと申しますと？」
　「忘れてんの、勘定の事は。」
　「忘れてもらっちゃ困りますよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落語『居残り佐平次』より。
- Count.32 (Last.2010/02/26 14:48) -

藁人形 - 2010/02/28(Sun) 15:14 No.12237 HomePage 引用
工藤さん

亀レスになってしまい申し訳ありません。
今日に至っても何の進展も、また双方からの説明もないまま
只、連絡協議会が中止になってしまった事実と
協会が盗聴、盗撮をする団体呼ばわりした連盟会長の私的戯言だけが残ってお
ります。

思い起こせば昨年の今頃に
或るネット中継記者の日記が何者かの手により２ｃｈに曝され
その内容が連盟批判であったことから会長が日記でそれに言及したことで火が
付き、双方ネット上で互いに人格をも貶しあう応酬の末
挙句には将棋の一番長い日に件のネット中継記者を将棋会館での業務を阻止す
る越権行為（記者の業務委託元は毎日新聞社であって連盟に排除の権限はあり
ません）をするまでに発展してしまいました。
直後、件の中継記者はLPSAのIT担当という職を兼ねていたこともあり
LPSAのホームぺージに名誉理事の弁護士による抗議声明が掲載されましたが
会長の私的見解はあれども連盟としては一切その件には言及しておりません。
当掲示板での論争が起点となったマグロ大会や女流分裂の経緯に関しては連盟
による公式のコメントが為されておりますが、所謂「尻切れトンボ」状態のま
ま。真相は闇の中です。


協会のコンプライアンス担当理事を知る身とすれば、氏の曲がったことが大嫌
いな性格からして、今の「宙ぶらりん」状態を許容するはずもなく
未だにそのまま放置状態になってるのかが私には解せません。
前スレでも触れましたが、協会内にも連盟との軋轢が表面化するのを極力避け
たい勢力（もしくは代表個人？）が存在するのではないかと穿った見方をして
しまうのです。
また一連の問題解決を図らず許容している連盟棋士や協会所属の女流は勿論の
こと、将棋ファンや将棋ジャーナリストの民度の低さを露呈していることにも
なり、棋界に蔓延る隠蔽体質に嫌気を射して多少なりとも良心があるファンは
見切りを付け離れていくのではないかと危惧しています。
他スレで話題となっている当掲示板の不活性化もこうした流れの一環だと私は
思っています。
世の掃き溜めでもある２ｃｈに於いてでさえ、チェス・将棋板の不活性、民度
の低さが突出してるのは嘆かわしい限りです。
プロ棋界全体の社会的なステータスを高めるにはどうしたらいいか？
当掲示板で、もっと語られるべき懸案事項だと思います。

即効性、持続性のある私案を愚考中

・プロ棋士全体の不断の努力による競技力の向上
・第一人者の今以上の社会的なステータスアップ
・将棋自体の持つゲームとしての面白さを効果的、効率よく一般の人に対する
　訴求力に変える媒体の見直し

従前の媒体（新聞、テレビ、雑誌）及び属する人は「ギョーカイ色」に染まっ
てしまってますし
「将棋村の慣習」で身動きできない自縄自縛に陥ってしまってますので、新た
な人材や媒体の創出が必要になってくるでしょう。当然ながら既得権益勢力か
らは猛烈なバッシングを受けますが背に腹は代えられない逼迫した状況が将棋
界には差し迫っているような気がします。


話は変わりますが
「居残り左平次」
落語は疎い私ですが（苦笑）
左平次が主人公の「幕末太陽傳」（ハウスマーク）は大好きな映画です＾＾
駒音に来た当初は左平次のような勝手気ままな、お気楽キャラで目が血走って
口角泡飛ばしている連中（駒音常連）に冷や水を浴びせるつもりで書き込むつ
もりでしたが…。
どこでどう狂ってしまったのか今に至ってますorz
- Count.785 (Last.2010/02/28 11:51) -

jyun*1 - 2010/02/28(Sun) 19:03 No.12247 引用
将棋指しであるまえに、社会的なコンプライアンス（公益法人維持にふさわし
い姿勢に立脚し、脱税行為、性行為の推奨などは許さないなど）の遵守を心が
けて欲しい。その姿勢の上に立って心ある将棋ファンはついてくる。現状で
は、子供たちには将棋などとても薦められない。いかさま、博打と並びかねな
いゲームに、中小学生の将棋クラブなど、認める訳にはゆかない。
棋力以前の姿勢が問われているのが現状でしょう。
- Count.132 (Last.2010/02/28 18:49) -

工藤貴弘 - 2010/03/01(Mon) 14:55 No.12264 引用
『結果はともかく日本中仕事が手につきまへん。それにしても真央ちゃんが涙を
流しているのに平氣でよう質問が出来るもんや。』
　山梨訛りの関西弁？

　真央ちゃんがフリーの演技を終わって、採点を見ていた時の表情。
　顔にありありと「不満」と書いてありました。
　今この瞬間を信じたくない。でも受け入れるしかない。彼女はきっと心の中
で、「負けたんだ、負けたんだ。」と懸命に自分に言い聞かせていたのでしょう。
　そして直後のインタビューです。「すみません、この泣き顔じゃちょっと。も
う少し経ってからに」って彼女が言っていれば、インタビュアーもきっと無理強
いはしなかったと思いますが、しかし彼女は自分が注目されている存在である事
に、そのアカウンタビリティーにちゃんと向き合いました。

　まだ成人式も迎えていない、１９才の少女がです。あのタイミングでのインタ
ビューに関する可否はともかくとして、立派だったですよ。

　今日帰ったら、真央ちゃんが笑顔で日の丸を振っている、閉会式の姿をテレビ
で見たいですね。
- Count.36 (Last.2010/02/28 22:18) -

女流の成績　 投稿者：ねぎーず 投稿日：2010/02/27(Sat) 00:57 No.12193 引用

わざわざスレ立てするほどのことでもないのですが。

マックマック さん>- 2010/02/21(Sun) 01:18 No.12050
> 女流棋士公式戦
矢内　理絵子 34 5 29 0.147
清水　市代 157 28 129 0.178
斎田　晴子 37 9 28 0.243
中井　広恵※ 92 19 72 0.207
石橋　幸緒※ 37 9 28 0.243

男性棋士の場合、順位戦（リーグ戦）という自分と同程度の棋力の人と勝った
り負けたりできるのに対して、女流はトーナメントのみに参加しています。
トーナメントの場合、１回戦で半分が負けるわけです。

現在男性棋士は、A-１１、B1-１３、B2-２４、C1-３１、C2-４４、フリー３６
人の計１５９人で、C1の最下位がちょうど真ん中になります。
その人がトーナメントの１回戦は勝ったり負けたりで２回戦は必ず負けるとす
ると、トーナメントの勝率は0.333になります。
C2の真ん中あたりの人で、C1以上には必ず負け、C2には勝ったり負けたりでフ
リークラスには必ず勝つ、という人の場合、1回戦に勝つ確率は0.367、かりに2
回戦には必ず負けるとするとトーナメントの勝率は0.270になります。

石橋さんの勝率はほぼそれに近い数字といってもいいような気がします。
- Count.87 (Last.2010/02/26 22:53) -

マックマック - 2010/02/27(Sat) 10:50 No.12208 HomePage 引用
risu.gif ねぎーずさん、どうもです。
I agree with you.
みなかみさんの掲示版に掲載されている各棋士の持ち点をみると、女流棋士の
トップはＣ２の真ん中より下に位置するのでしょうか。Ｂ２クラスにもかなり
持ち点の低い棋士がへばりついていますが、大雑把には持ち点は中短期の平均
的な棋力を反映していると思っています。

しかし、女流棋士と連盟の棋士との対戦頻度があまりにも小さいので、レート
の意味があるのかどうかも気になります。棋界の新陳代謝を図る意味からも、
女流棋士およびアマチュア棋士の方々のプロ棋戦への参戦頻度を増やすのがこ
れからの課題と思っています。
- Count.46 (Last.2010/02/24 23:40) -

みなかみ - 2010/02/27(Sat) 23:56 No.12218 引用
マックマックさん
　→みなかみ掲示板[1893]
- Count.7 (Last.2010/02/04 12:55) -

マックマック - 2010/02/28(Sun) 00:16 No.12219 HomePage 引用
risu.gif みなかみさん、これは失礼しました。
連盟棋士との勝敗は考慮されていないとのこと、知りませんでした。
それで、みなかみさんはどう思われますか？女流棋士の持ち点を連盟棋士と比
較すること自体、意味がないでしょうか？あまりにも対戦数が少ないことも先
に述べたとおりですが。
- Count.47 (Last.2010/02/27 10:50) -

ねぎーず - 2010/02/28(Sun) 22:55 No.12254 引用
>女流棋士と連盟の棋士との対戦頻度があまりにも小さいので、レートの意味が
あるのかどうか、 女流棋士およびアマチュア棋士の方々のプロ棋戦への参戦
頻度を増やすのが

たしかに、男性棋士との比較を計量的に言うのはデータが少なすぎますね。
棋譜そのものから内的にものを言うのがいいのですが、私はよくわかりませ
ん。

今日の大和證券杯を見ると、中井さんと里見さんではまだ将棋の格が違います
ね。
中井さんも最近は成績にむらがあるようですが、将棋そのものは男性棋士と遜
色ないと、誰もが評価するのではないでしょうか。
C2の若手が中井さんに勝つには、体力勝負に持ち込まないと勝てないでしょう
ね。少なくとも昔の瀬川さんよりは強い。
- Count.88 (Last.2010/02/27 00:57) -

最近の駒音　 投稿者：苦笑 投稿日：2010/02/28(Sun) 10:15 No.12228 引用

ロムってばかりの者が言うのもなんですが、雰囲気が変わってきてますね。

スレ主さんの意図と反する書込みやマリオ先生ご指摘の大政翼賛会的傾向
（No.12084）など、なぜこのスレでそんな話をするかと言った内容が目立つ
気がします。
特に「訳知りスズメ」さんの撤退について、ちょっと冷めた言い方ですが
貴重かつ有力な情報源を失ったと非常にショックです。

早くいい意味で熱かった駒音に戻ってくれる事を期待しています。
- Count.11 (Last.2010/02/08 19:28) -

序二段　 - 2010/02/28(Sun) 11:07 No.12229 引用
怪しげな関西弁をふりまく人。
長広舌をふるう人。
他人を論破した気になって、陶酔する人。
女流棋士を貶（おとし）める人。
地方蔑視を公言する人。
- Count.5 (Last.2010/02/18 17:58) -

藁人形 - 2010/02/28(Sun) 18:04 No.12244 引用
数の論理を盾に排他や排除を是とする動きが起きてますね。

ニューカマーには厳しい値踏みをするのは駒音だけに限ったことではありませ
ん。
その人の書き込みの真意や目的がどこにあるのかで、住民は排除したり歓迎し
たりとなるのはどこの掲示板でもあることです。特に同人的要素が濃いほどこ
の傾向は顕著になります。

板の活性化を促す要因に対立軸があることが挙げられます。
対立軸の双方共に甲乙付け難い理があることが前提なのですが、今の駒音には
連盟擁護するだけの理を伴った論客が皆無であることが不活性の原因の一つだ
と思ってます。（まがねさん、自然流さん見てますか？）

もう一つは「確度」の高い内部情報しか受け付けないような風潮。
このままでは内部情報に精通した人しか書き込みが出来なくなってしまいます
ので、内部に精通していると自負している方はその辺りをご留意いただければ
と思います。

あと、気になったのは議論の行く末が勝ちか負けかの二元論ばかり。
これは白黒がはっきりしていて引き分けが極端に少ない将棋の愛好者の特徴な
のでしょうか？
中庸や妥協、折衷などの言葉が出てこないと、論調は偏った方向のまま推移し
て行くだけです。
尚、少数意見の汲み上げも見られません。


一つの対策として議論の円滑な進行を促すアンカーマンの登場が望まれます。
朝まで生テレビの田原総一郎のような役ですね。
（モチ代スレではヨハネスさんがこの役をしていました。）
意にそぐわない他者からの意見が出たりしても、議論がスレタイから懸離れて
いった場合などスレ主さんには中立公正の見地から議論を軌道修正したり、偏
らなように誘導して頂きたいです。

追記
本人は無自覚だと思われますがレイシズム（蔑視や差別、選民主義）を是認し
たり彷彿とさせる書き込みはやめましょう！
民度が低いと思われるだけです。
- Count.788 (Last.2010/02/28 16:23) -

jyun*1 - 2010/02/28(Sun) 18:49 No.12246 引用
議論には、意見を闘わすことは必要ですが、意見の表明で十分な内容であるの
に、これでもか、と、言説で打ち負かそうというような姿勢が見えるときがあ
る。この書込みの姿勢を見たからには、読むことをパスする姿勢も立派な態度
と思う。その他、完璧な理論なんていうのはあり得ない。そういう論説を眺め
るにつれて、どこまで、自我にこだわる人たちかと思う。結局は。排除の姿勢
そのものだろう。訳知りさんの現実に立脚した見方などは、小生のような、願
望一途の見方に涼風を感じたものだが、それさえも排除という結果になってし
まっているのである。５０行の文を書いたとき、１週間は休筆して他の論調を
眺めるという余裕が掲示板には必要なはずだと思う。同じ論調（論旨）の長文
（それも、他人の論理批判）を読まされるほど空しいことはない。
- Count.131 (Last.2010/02/27 08:04) -

コンシード　将棋の投了　 投稿者：御茶園魔 投稿日：2010/02/24(Wed) 14:09 No.12136 HomePage 引用

カーリングが面白い。
日本は決勝に進むことが出来なかったが・・・。

ここでギブアップ-->「コンシード（ｃｏｎｃｅｄｅ）」が注目されている。
産経ニュースWEBでは将棋の投了に似ていると言及。

----------以下は記事引用-----------
カーリングは「日本人に向いている」だけではなく、「日本人が忘れかけてい
る」伝統の精神を持ち合わせているようだ。前述の目黒のショット直後、勝ち
目がないと判断した英国チームは、最終エンドを残しながら負けを認めて握手
を求めた。この行為を、新聞では一般的でわかりやすい「ギブアップ」と表し
たが、正しくは「コンシード（ｃｏｎｃｅｄｅ）」といい、「勝ちを譲る」と
いう意味合いが強い。勝てる可能性はゼロではないが、相手の技量を認めて勝
ちを譲る－。武士道的で、将棋の投了にも似た潔さがある。
- Count.304 (Last.2010/02/23 22:30) -

藁人形 - 2010/02/24(Wed) 14:36 No.12137 引用
御茶園魔さん

カーリング面白いですよね～＾＾
裏板で爺さんが触れてますがビリヤードやボウリングの要素が多分にある
「ポジションゲーム」の氷上版でしょうか
余談ですがイタリアではカーリングの地上版が盛んです（庶民の賭けですｗ）


（日本では端折って「ＯＫパット」などと称してますが）
ゴルフのマッチプレーに於いてもコンシードをする場面は頻繁に出てきます。
カーリングもゴルフも発祥はスコットランド。
欧州の中でも騎士道精神が最も根付いてる高潔な民族というのも無関係ではな
さそうですね。
あと、こうした「知的スポーツ」が認知されることで
日本人知識層の意識の中にある「スポーツ選手は脳みそが筋肉で出来てる」み
たいな偏見が減ってくれることを願うばかりです。
どの競技も、競技者に体力は必須で、尚且つ「インテリジェンス」が伴わなけ
れば最大限のパフォーマンスを発揮できないのです。
これを「巧緻性」といいます。
どのジャンルでも一流の競技者は押し並べて卓越した巧緻性を身に着けていま
す。
体格差が勝敗に直結する他のスポーツに比べ、巧緻性の比重が物凄く高いカー
リングが日本人に受け入れられる素地があることは
ゴルフが根付いていることから想像できましたが、
ここでまで取り上げられるとは！
やはり五輪の告知力は凄いと思います。



将棋も（順位戦が顕著ですが）体力、持久力が伴わなければ乗り切れません。
長期間に亘り第一線を張った大山名人が健啖家だったのは体力と将棋は無縁で
はないことの証左だと思いますが、いかがでしょう。
- Count.777 (Last.2010/02/22 03:16) -

御茶園魔 - 2010/02/24(Wed) 16:07 No.12138 引用
No.12136 の産経ニュースWEB（ハウスマーク）がうまく開けないようなので、
リンクを下記します。
(h ttp://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100224/oao1002240736009-
n2.htm)

追記：
＞どの競技も、競技者に体力は必須で、尚且つ「インテリジェンス」が伴わな
　ければ最大限のパフォーマンスを発揮できないのです。

　同感です。
- Count.305 (Last.2010/02/24 14:09) -

金の裏表 - 2010/02/25(Thu) 00:06 No.12148 HomePage 引用
カーリングの面白さは長野五輪で知りました。
知能と技能の両方で高いレベルを求められるゲームというのは、
奥が深く、見ていて飽きません。まだ実際に見たことがないので
一度競技会場に足を運んでみたいと思っています。
今回NHKの解説を担当された（トリノの時も担当されたと思いますが）
小林宏さんは私財を投じてカーリング場を作ったとか。すごい情熱です。
どこの世界もそうですが、“普及”にはそうした有名無名の人たちの
情熱が欠かせないものなんですね。
- Count.17 (Last.2010/02/22 10:43) -

マリオ - 2010/02/25(Thu) 04:10 No.12152 引用
>この行為を、新聞では一般的でわかりやすい「ギブアップ」と表したが、
>正しくは「コンシード（ｃｏｎｃｅｄｅ）」といい、「勝ちを譲る」と
>いう意味合いが強い。勝てる可能性はゼロではないが、相手の技量を
>認めて勝ちを譲る－。武士道的で、将棋の投了にも似た潔さがある。

マリオも何ヶ月か海外普及でヨーロッパやアメリカ合衆国に滞在しましたが、
将棋の場合英語圏の人たちは「リザイン（ｒｅｓｉｇｎ）」を使うことが
多かったですね。
勝負の場から身を引くとか、あきらめるという意味があったと思います。
- Count.288 (Last.2010/02/22 03:52) -

山崎知之蛇 - 2010/02/25(Thu) 07:27 No.12154 引用
マリオさん
> 将棋の場合英語圏の人たちは「リザイン（ｒｅｓｉｇｎ）」を使うことが
> 多かったですね。

知りませんでした。
英語は素人ですが、「リサイン（ｒｅｓｉｇｎ）」署名し直す、再調印する
→もう一番お願いします
というニュアンス（含意・想い）もあるのかなと思い浮かんで国は違えど想
いは同じかなとニッコリしてしまいました。

的外れは（ご容赦）ご指摘お願いいたします。
- Count.1124 (Last.2010/02/25 06:43) -

紫外線 - 2010/02/25(Thu) 09:43 No.12156 HomePage 引用
yuki.gif ＞「リサイン（ｒｅｓｉｇｎ）」署名し直す、再調印する

...という意味合いは有りません。”ｒｅ”で始まる単語には「再～」の意味があ
る単語はかなり有りますが（例・replay, recreate）、そうでないのも多いです
ね。(read, repeat, real)

ですが、"ｒｅ-ｓｉｇｎ"とすると「署名し直す、再調印する」となります。
- Count.78 (Last.2010/01/31 09:21) -

御茶園魔 - 2010/02/25(Thu) 10:29 No.12157 引用
紫外線さんの仰る通りですね。

「ｒｅｓｉｇｎ」
発音：rIzaIn(リザインと聞こえます)発音記号は文字化けするので似た字で。
　　　　　　　なおマリオ先生もリザインと記されています。
意味：チェスで投了する、負けを認める。/　辞める、辞職する　等
- Count.306 (Last.2010/02/24 16:07) -

山崎知之蛇 - 2010/02/25(Thu) 14:50 No.12160 引用
紫外線さん・御茶園魔さん　レスありがとうござます。

ただ、マリオさんの投稿を見てすぐ浮かんだ感想を出掛ける前に
パッと投稿したもので、真意が伝わっていないように思います。
表現が分かり難くかったかもしれません、失礼しました。

弁明：マリオさんの説明を否定している訳ではなく肯定した上で
、思いつきを手元にある辞書（新コンサイス英和辞典　第２版
1987年…第12刷　古！）で調べると

> re・sign [rizain] vt. 1.[職などを]辞任する、やめる
> 　２.を放棄する、断念する；を譲り渡す
> 　３.…
>
> re-sign [re:sain] vt.１.に署名し直す；に再調印する
＊発音記号のアクセントは省略

とあったのでまんざらハズレでもないかと投稿したものです。
語源と言うか・言葉の選択に「もう一番」「次の勝敗は分からない」
というニュアンスが含まれているのではないかと考えているのですが？

戻ってネットで調べると
re-sign [re:sain] の方は今のところ出てきませんでした。
現在はほとんど使われないのかもしれません？

家にある小さな英英辞典には記載無し、
英-デンマーク語辞典には記載が有り。
ということでリサインは一般的ではないもののリザインとリサインが
あること（あった？）ことは間違いないと思うのですが？
- Count.1125 (Last.2010/02/25 07:27) -

世渡り下手爺 - 2010/02/25(Thu) 21:00 No.12163 引用
resign（リザイン）はアメリカでは自ら辞めることを決めるときに使います。
私が学生時代アメリカで一番印象的であったのは、ある日全ての新聞の一面に
大きいタイトルで「Nixon Resigned」と書いてあったことでした。
そう、ウオータゲート事件でニクソン大統領が辞任をした時でした。
その日は、一日中テレビがその放送ばかりでした。

追記
なお、辞めさせられる・辞めさせられたの場合にはfiredを使います。
例えば、「彼はリストラされた。」は He is fired,　です。
お尻に火がついたのかな＾＾。

チェスの場合にも将棋の「投了」の意味としてresignを使います。
ただ、私のアメリカでの経験では「席をたってゲームに戻らない」であり、ス
ポーツで負けたを意味するlostはあまり使いませんね。また、resignと言いた
く無くKingを横に倒して席を立ってしまう人もよく見かけました。
どの国でも負けは認めたくないようですが、将棋では「負けました」と潔くい
きたいものです。
- Count.659 (Last.2010/02/25 18:43) -

駒音版「ポカ・妙手」選（２）　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/02/22(Mon) 17:05 No.12095 HomePage 引用

皆さんは昨日の天河戦第一局（中井広恵－石橋幸緒）を御覧になりましたか。
図は76手目、後手中井天河が▽６六歩とのばしたところ。

何ですか、この六段目に並んだ四枚の歩は？
凄い圧迫感です。
駒落ちで上手に意地悪されているような感じ。
私だったらもうこれだけで身が縮んでしまいます。
生きた心地がしない。

ところが石橋四段、ここで勝負手を放ちました。

観戦していなかった方は次の一手を考えてみて下さい。
（棋譜はハウスマークにて）

- Count.131 (Last.2010/02/22 16:56) -

みなもと - 2010/02/22(Mon) 22:20 No.12102 引用
私もこの対局は観戦していました。まるしおさんの言われるとおり、後手の圧
力は大変なもので、どうしたらよいのか途方に暮れそうです。

しかし、よく見ると歩が上ずっている感じでもあります。△５六歩や△６六歩
が三段目にあれば何の問題も無かったはず。歩と金の連携が悪い形になってい
ます。こんなに空間があいていると思いがけない流れ弾が飛んでくるんだと改
めて思い知りました。

それにしても、石橋さん、見事な一着でした。一撃で中井さんを仕留めてしま
いました。
- Count.475 (Last.2010/02/22 02:51) -

まるしお - 2010/02/24(Wed) 06:22 No.12131 引用

【解答と解説】

　石橋さんの次の一手は▲５四桂打ち！
　中継の青葉記者、思わず、「何か飛んできた」。
　正に言い得て妙。
　中井さんも予想外だったらしく、十数分の残り時間を全て使い果たして指した
手が、

　▽６五龍

　いやあ、これにも驚きました。凄い辛抱です。▲５四桂を取れなかった。（▽同
金には▲４三馬、あるいは▲６三歩▽同金▲５一馬ということらしい）
　将棋は以後十手、あっという間に石橋さんが寄せてしまいました。
　してみると、直前の▽６六歩が後手の緩手だったということか？

　しかしそれにしても、石橋さんの▲５四桂打ちは鮮やかだった。
　稲妻一閃、という感じでした。

（※みなもとさん、コメントありがとうございました。）

- Count.132 (Last.2010/02/22 17:05) -

まるしお - 2010/02/25(Thu) 12:11 No.12159 HomePage 引用
本局について石橋さん自身がブログ（ハウスマーク）でコメントしておられます
ので紹介させていただきます。
――――――――――――――――――――――――――――――
終盤はずっと前から▲５四桂捨て（△同金なら▲６三歩△同金▲５二銀以下寄り筋）
の順を狙っていたので、一手残っていると思いました。
久しぶりに終盤で派手な決め方ができたことが嬉しかったです。
ちなみに対戦相手、中井天河の感想はこちら。（ttp://emiripapas.com/cgi-bin
/emiri/Diary.cgi?base=hiroe&type=&year=2010&month=2&day=21&mode=T&edit=&
msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=）

既に将棋界でこの悲しいお知らせ（註・新井田氏逝去の報）を知らない方はい
らっしゃらないと思いますが、この対局はその二日後でした。
とっても些細ですが自分なりに、亡くなられた新井田さんに追悼と、これまでの
感謝の想いを込めて、
北海道の生んだ大女流棋士といい将棋を指したいと思って、気持ちの入った一局
でした。
新井田さん本当にお世話になりましてありがとうございました。今後も将棋界を
あたたかく見守っていてください。
- Count.133 (Last.2010/02/24 06:22) -

「投稿ランキング」の項目について　 投稿者：暇人 投稿日：2010/02/21(Sun) 20:21 No.12058 引用

駒音掲示板を開くと、上のほうに「投稿ランキング」という項目がある。そこを
クリックすると、2009年5月5日からの各人と投稿数が出てくる。

2月21日　12時現在の投稿数 best five は次の通りです。

　　　　　　　　　　　投稿数
１．山崎知之蛇　　　　　　　　　　1121
２．寅金　　　　　　　　　　　　　1072
３．藁人形　　　　　　　　　　　　774
４．金と銀　　　　　　　　　　　　697
５．世渡り下手爺　　　　　　　　　651

最近、駒音掲示板の投稿数が以前に比べて減っているように感じる。これは確か
なデータがあるわけではなく、あくまでも小生の印象です。

小生の独善的な見解かもしれないが、この原因は、各人の投稿数がすぐわかるこ
とだと、考えた。小生の考えは間違っているかもしれません。

そこで管理人さんにメールして、『このサイトの上にある「投稿ランキング」を
削除していただければありがたい』とお願いした。皆様の意見を聞く前に先走っ
た行動をお許しください。

管理人さんからすぐ返事を頂いた。管理人さんは次のように主張されました。

『掲示板にスレ立てされて住人の方の意見を聞いても良いかと思います。
先ずはスレを立てて駒音住人の反応を見られてはいかがでしょうか。』

そこでこの件についてスレを建てさせていただきます。

出来るだけ多くの方のご返事をお待ちしております。回答の際に

① 投稿ランキングの項目を削除した方が良い。
② 投稿ランキングを削除する必要がない。
③ 投稿ランキングを削除しても削除しなくても良い。
についてのご解答をお願いします。

その他にご意見があれば自由のおっしゃってください。当方からこの件につい
て、管理人さんの報告することはありません。管理人さんがこのスレをご覧にな
られて、どうするか判断されると思います。当方は管理人さんのご判断にお任せ
します。

上記①～③についての当方の意見は、①です。
- Count.222 (Last.2010/02/18 04:39) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金の裏表 - 2010/02/22(Mon) 10:43 No.12088 引用
ランキングのことは知っていました。一方、投稿数が減っていることに
ついては、ここを閲覧するようになって日が浅いため判断することができ
ません。が、投稿数減少とランキングとは無関係ではないかという気が
します（アクセス数自体は減少しているのでしょうかね）。
最初で最後で最初さんも仰っているように、参加歴の長い人には
過去を思い出すよすがにもなり、またWEB駒音の歴史の一端を示す証として
②に1票を投じます。
- Count.16 (Last.2010/02/18 00:40) -

管理人＠山崎 - 2010/02/22(Mon) 13:29 No.12092 引用
ねぎーず さん
> 特別掲示板には投稿できてもこちらにはできない、方がいらっしゃるようで
> す。何故でしょうか？
> 管理人さん、それを解決するのは技術的に難しいことなのでしょうか。

その件については議論が沸騰する可能性を秘めていると考えます。

理由：
＊　こちらに投稿出来ない理由は個人の事情もあると思います。一般論で推測は
できますがそれでは漏れが出る可能性があります。（漏れた方は何か言いたくなる）
＊　推測から議論を始めると議論の範囲が広がる可能性があります。（技術論で
は一家言ある方もいらっしゃる・そもそもその推測は違うという意見も出るかも…）
＊　管理人への要望や意見は『管理人へのメール』がここでの基本ルールです。
ねぎーず さんのご質問はこちらにも投稿できるように出来たら好いのにという要望
（管理人もそう思いますが）が前提になっていて（技術的に難しくないなら何故し
ない・・・）、これも議論を呼び込む要因になると考えます。

従いまして、この件に関しては『管理人へのメール』で問い合わせていただければ、
お返事したいと考えます。

皆様、宜しくお願い致します。
- Count.29 (Last.2010/02/19 18:14) -

風小僧 - 2010/02/22(Mon) 17:05 No.12094 引用
ランキング表示機能については、まったくきずいていませんでした。
今回初めてしりました。ところでこれはあってもいいと想います。
もっと、将棋の技術面、棋譜への感想などの面での議論を深めるべきです。
現状では、連盟批判やLPSA擁護関連の投稿が多すぎるように思われます。
このため、一般将棋フアンが投稿を控えているのではと思われます。　
- Count.305 (Last.2010/02/22 10:52) -

世渡り下手爺 - 2010/02/22(Mon) 17:56 No.12096 引用
あまり気にしないでおりましたが、私も上位に入っているんですね。
基本的には、寅金さんと同じ考え方です。あって気になる方がいるのであれば
要らないとは思いますが、前管理人さんの残された軌跡としての意味は大きい
のではないかということで。
②です。
- Count.652 (Last.2010/02/19 20:21) -

ねぎーず - 2010/02/23(Tue) 00:14 No.12107 引用
今は山崎さんが管理人をされているんですね。
この件をどうするかは、このサイトの作者の方（前の管理人さん？）が時間の
余裕のあるときに考えていただきましょう。
- Count.85 (Last.2010/02/21 23:02) -

馬って得意なのよね - 2010/02/23(Tue) 03:25 No.12111 引用
uma.gif 投稿ランキングなんちゅうもんがあったんは全然知らんかったで。
このスレで始めて知ったがな。
ちゅうことで３のどっちでもエエやな。
ランキング消したって各自の通算投稿数は記事に表示されとるがな。
投稿ランキングが投稿者を減らしとる原因とは思わんけど、
削除すべしが多数派になるんやったら別に削除に反対する気もないで。

投稿が減ったかどおかはワシの感覚では良お分からんけど
棋戦中継スレが以前ほど伸びんよおになっとる気はするなあ。
棋戦によったら直前まで立ってへんこともあるし。
以前やったらタイトル戦のスレなんぞ数日前には立ってて戦型予想すんのが
普通やったんに。ワシみたいな下手には戦型予想なぞ縁のない話やけど。

ほんで棋戦スレが伸びんよおになった理由は、以前の豪華な駒音解説陣の
面々があんまり投稿しはれへんよおになったからや。
大橋はんとか山岡はんとかな。
関根の御隠居はんもしばらく前からと金の方で解説してはったみたいやし。
善人仮面も表には投稿でけんちゅうて、棋戦の時はと金に出向いとるし。
あと解説陣でのおて論客やったら岡目とかフマンとかも消えたやろ。

まあ人それぞれに色んな理由があって消えてしもたんやろけど、
表に投稿したいんにでけんっちゅうて言うてた連中（仮面とか岡目とか）は
プロキシ経由の投稿を禁止したんが原因やろな。
会社なんぞからの投稿やったら今の時代、セキュリティやら何やらで
大抵は会社全体やら事務所単位でプロキシ噛ませとるとこ多いさかい、
そいつが原因やろ。携帯でもキャリアによったらプロキシ経由になるんも
あるみたいやし。
そやけどプロキシ禁止は例のキチガイを追っ払う為に元の管理人はんが
設定しはったんやさかい仕方ないわな。
- Count.315 (Last.2010/02/20 00:59) -

藁人形 - 2010/02/24(Wed) 20:52 No.12143 引用
③です

談論風発が行われなくなった理由はいろいろ考えられますが
投稿ランキングが関与している可能性は限りなくゼロに近いと思われます。

個人的に思うことは議論の過程で妥協も折衷案もなく極論だけの主張が多いか
な？と
あと、ディベートを「論争＝紛争」として捉えてる方が多いことでしょうか。
対論や反論の中に人格攻撃を滲ませるのはご法度だと思います。
- Count.780 (Last.2010/02/24 20:37) -

元※ファン - 2010/02/24(Wed) 22:51 No.12145 引用
②でございます。

私もランキングの存在は知りませんでしたし、
投稿数は記事の最後に出ているので、それは見ていました。
仮にランキングが悪さをしているとすれば、まず記事末尾の
投稿数を消すべきです。ランキングを消す必要はないです。
- Count.55 (Last.2010/02/24 07:27) -

猫仮面 - 2010/02/24(Wed) 23:25 No.12146 引用
③
- Count.17 (Last.2010/02/23 13:48) -

マックマック - 2010/02/24(Wed) 23:40 No.12147 HomePage 引用
risu.gif ②です。
- Count.45 (Last.2010/02/21 01:18) -

イベント告知スレッド　 投稿者：寅金 投稿日：2009/08/02(Sun) 02:51 No.6406 引用

巷で拾った将棋関係イベントを告知＜のみ＞するスレッドです。
閲覧のみでお願いします～

＜将棋とカフェのコラボレーション～＞
The Cafe　Style　Internationalclear="all">カフェというくつろぎの空間の
中、
「観て・考えて・楽しむ」。将棋の世界を体験してみませんか？
「将棋は脳のサプリメント。脳美人をめざそう！」をテーマに、
外国人の方または日本人女性の方を対象にカフェでイベントを行います。
東京・汐留のオシャレなカフェにお茶を飲みにくる感じでお気軽にご参加下さ
い（１フード・１ドリンク付きです）

〔日時〕　2009年9月6日（日）　14:00～17:00
〔場所〕　アーキテクトカフェ汐留　
ttp://www.architectcafe.com/shop/shiodome.html
　　　　　　東京都港区東新橋2-14-1 コモディオ汐留

〔アクセス〕　JR新橋駅・東京メトロ銀座線「汐留」　徒歩5分
〔対象〕　　外国人の方または日本人女性（男性同伴でもOKです）
〔参加費〕　一般：1,500円、学生：1,000円（1フード・１ドリンク付き）
〔来場棋士〕　中倉彰子・中倉宏美

〔申込方法〕　要事前予約
日本女子プロ将棋協会（LPSA）「カフェスタイル」係まで
電話またはメールにてお申し込み下さい。
TEL：03-3915-0931　E-mail:info@joshi-shogi.com


＜第８期村山聖杯　将棋怪童戦＞
名人をひたすら目指しながら、２９歳の若さで病魔に倒れた棋士村山聖。
その人生は、病気・孤独との闘いの日々だった。
輝き続ける聖の精神を大会を通じて顕彰し、
郷土広島県府中市から広く若者に伝えていく。

ゲスト棋士　山崎・片上・糸谷

平成２１年８月２３日（日曜日）
受付　午前８：４０　開会式　午前　９：３０
安芸府中生涯学習センター　、くすのきプラザ

小学生～高校生　各トーナメント　指導対局　参加料　５００円
はがきかｆａｘまたはメールで
住所・氏名・学校名・学年・電話番号・棋力・希望の予選を
〒７３０　０８５４　広島市中区土橋町１７番１
中国新聞企画サービス「村山聖杯」係
ＴＥＬ０８２－２３６－２２４４
ＦＡＸ０８２－２９４－０８０４
MAIL event1@o-kikaku,jp
締切　平成２１年８月１４日　必着
- Count.374 (Last.2009/08/02 02:08) -
レスが15件省略されています。[スレッド全体を表示]

 寅金 - 2009/09/06(Sun) 01:36 No.7507 引用
LPSA将棋ツアー2009in名古屋（9/20）
NTTル・パルクpresentsLPSA将棋ツアー、ラストを飾るのは名古屋です。昨年と
同じ広いホールで、今年も昨年以上に盛り上げていきたいと思っております。5
連休期間での開催ですので、遠方からの方もぜひ、お越し下さい。
入場は無料です。大会・指導対局について参加費が必要となります。

・主催　日本女子プロ将棋協会（LPSA）
・後援　新聞三社連合　北海道新聞社　東京新聞　中日新聞社　神戸新聞社　
札幌市教育委員会　名古屋市教育委員会　神戸市教育委員会
・協力　東京アマチュア将棋連盟　北海道将棋連盟　
・協賛　株式会社NTTル・パルク
・日時　2009年9月20日（日）　10:00～開場／10:30～開会／16:30終了予定
・会場　電気文化会館「イベントホール」（名古屋市中区栄2‐2‐5）　☆ホー
ムページ

・アクセス　地下鉄東山線・鶴舞線「伏見駅」4番出口より徒歩2分
バス：名古屋駅から－グリーンホーム4番のりばより循環バス「栄758」利用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「広小路伏見東」下車徒歩1分
栄から－丸栄百貨店前「広小路栄」より循環バス「栄758」利用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「広小路伏見東」下車徒歩1分

・審判　石橋幸緒女流王位・船戸陽子二段・松尾香織初段・藤田麻衣子1級
・スケジュール＆プログラム
　【将棋大会1】
☆第2回女子アマ王位戦・名古屋ブロック予選　10:00受付／10：30開会　
協賛：株式会社吉野家
　　・Aクラス（女子アマ王位戦予選）＿予選：2勝通過・2敗失格　本戦：トー
ナメント方式　
持時間：各15分・秒読み30秒
－Aクラス優勝者は、10月31日（土）に東京で行われる「女子アマ王位戦決定
戦」にご招待します。女子アマ王位は「NTTル・パルク杯第2期天河戦」に招待
出場されます（大会方式は参加人数の関係で変更になる可能性があります）
　　・Bクラス（級位者親睦クラス）＿4対局制（対局時計なし）
　　・参加費　500円
　　・この大会のみ事前申し込みが必要です。申込方法は下記の通りです。

【将棋大会2】
☆世代別将棋大会　10：00受付／10：30開会
「10代以下」「20～40代」「50代以上」の3つのクラスに分かれてのトーナメン
ト戦です。
・各クラス32名（当日受付）　
・参加費：500円
・対局時計使用（持ち時間：25分切れ負け）
・トーナメント戦
・各クラス優勝・準優勝、世代交流トーナメント優勝者に賞品がございます
☆トーナメント敗退者は「世代交流トーナメント」（8名1組：持ち時間15分切
れ負け）に参加できます。

【指導対局】
11：30～　石橋幸緒女流王位・船戸陽子二段・松尾香織初段（各5面指し）　
13：30～　船戸陽子二段・藤田麻衣子1級
・指導対局　一般：1,500円／女性・学生：1,000円（対局者と記念撮影付）
・希望者多数の場合は抽選となります

【席上プログラム】
13：30～　女流棋士に挑戦！
松尾香織初段に挑戦するコーナーです
希望者は13:00に会場内にて抽選を行います）　解説：石橋幸緒女流王位
14：30～　懸賞詰将棋・次の一手正解発表＆抽選会
15：00～　推理対局　船戸陽子二段vs松尾香織初段　解説：石橋幸緒女流王位
－対局の勝者・次の一手・終局図での玉の位置などこの対局で起こるいくつか
の事項を皆様に推理していただきます。

【どうぶつしょうぎ体験＆ミニ大会】
　今、話題の「どうぶつしょうぎ」の体験コーナーとミニ大会です。今回はど
うぶつしょうぎのデザイナー・藤田麻衣子1級が自らレクチャーします。誰でも
すぐに遊べますので、気軽にご参加下さい。
　　11：30～12：00　どうぶつしょうぎ体験コーナー　参加費：無料
　　13：00～14：00　どうぶつしょうぎミニ大会（3、4局）　参加費：300円

名古屋も盛りだくさんだな～　
名古屋なら車でふらっと行けるな！
- Count.529 (Last.2009/09/06 00:50) -

寅金 - 2009/09/11(Fri) 19:03 No.7737 引用
第２１回将棋ペンクラブ大賞贈呈式

日時：２００９年９月１８日（金）
１８：００ 開場 　１８：３０ 開演　
（終了予定　２０：３０）
場所：スクワール麹町　（東京・ＪＲ四谷駅前）
会費：８０００円

＜※将棋ペンクラブ会員ではない方の参加も大歓迎です。＞

&#8226;受賞者全員、二上達也名誉会長、最終選考委員の木村晋介氏、川北亮司
氏、西
上心太氏が出席します。
&#8226;受賞者の梅田望夫さんが来日される予定です。梅田望夫ファンの方のご
来場も
お待ちしています。
&#8226;パーティのとき指導対局コーナーが設けられます（6面）。指導棋士
は、石橋
幸緒女流王位と船戸陽子女流二段です。

［式次第］
○開会の辞
○審査員講評
○表彰式
○受賞者スピーチ
○乾杯
○ご歓談 （立食形式のパーティー）
※40～50名の方に色紙や本などが当たる抽選会もあります。


会員で無くとも、駒音住人です～とか、
湯川夫妻のファンですとか森ブログのファンですと言えば歓迎を受ける筈で
す。
加賀ファンと言っても歓迎されるかは未定です（＾-＾*）/イッツ　ジョーク！

指導対局や将棋界の著名人に触れるチャンスですので奮って参加下さい～

２１日もあるし、私は微妙に未定です・・・
- Count.570 (Last.2009/09/11 18:55) -

寅金 - 2009/10/08(Thu) 15:39 No.8579 引用
第３３回・朝日アマ将棋名人戦近畿大会のお知らせ
主催：朝日新聞社
協力：日本アマチュア将棋連盟連関西ブロック事務局（正棋会）

■ 日時：１１月１日（日）、１１月３日（祝）
　１１月１日は午前8:30より受付、9:30開始
　１１月３日は午前10:00から準決勝、決勝

■ 場所：両日とも大阪リバ－サイドホテル
　大阪市都島区中野町５－１２－３０、ＪＲ桜ノ宮駅
　下車西口すぐ（電話06-6928-3251）

■参加資格：大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山在
　住のアマチュアに限ります。

■申し込み方法：当日受付 （事前申込み制から変更しま
した。）但し、原則として９時半に締め切ります。
尚、当日会場で対局カードに郵便番号、住所、
氏名（フリガナ）、年齢、電話番号を記入いただきます。
お問い合わせ：正棋会あてにメ－ルお願いします。

■参加料：2000円。アマ連会員、女性、高校生以下は
　1500円。大会初日に会場受付にてお支払いください。

■競技方法：四人一組の予選のあと、５組に分かれて
　ト－ナメント。各組優勝者５人が近畿代表に。

■賞など：参加者全員に記念品。成績優秀者に賞状と賞
　品。優勝者５人は来年３月に東京で開催する全国
　大会に出場していただきます。

関西で唯一と言って良いほどのアマ競技将棋普及に尽力されている野山さん！

なんと、自宅から徒歩２分の場所で開催～
無論、参加します～
- Count.666 (Last.2009/10/07 17:24) -

寅金 - 2009/12/01(Tue) 00:36 No.10068 引用

＜将棋寄席＞　詳しくはハウスマーク

12月28日（月）18：00開場、18：30開演
場所は浅草木馬亭
木戸は2,000円（前売予約1,800円）

寅金の誕生日じゃ～あ～りませんか！
舞妓ハンに、「あの～・・誕生日に東京行きたいねんけど」って言ったら、
タイガー・ウッズの様にゴルフクラブで殴られるかな？

それにしても気になる情報が！　「謎の若手女性・・」
ん？「若手女流」って事なんだろうか？
もしかして、癒し系？

タイムリーな＜芝浜＞を演る仏家シャベルさんは
「先生」と呼んだら怒る人だが、
落語の「師匠」と呼んだら満更でもないのかしら・・・

追記：最新の「妻の小言」必見！　　愛すべきバカ親に大爆笑～

- Count.857 (Last.2009/11/30 21:24) -

馬って得意なのよね - 2009/12/01(Tue) 02:40 No.10070 引用
uma.gif > 追記：最新の「妻の小言」必見！　　愛すべきバカ親に大爆笑～

とっくに読んどるでぇ～
バカ親もバカ親、いくら何でも竜王が15級で指すなんちゅうんは
そりゃ大人気なさすぎやで。
ガキのケンカにボクシングの世界チャンプが飛び入りするよおなもんやで。

負かされたやつ、15級のガキ相手やと思て好き放題に指しとったら、
突然に化け物みたいに強なってビックリして椅子から転げ落ちたんちゃうか。
しかしその相手、エエ経験したなあ。一生の思い出になるがな。羨ましいで。
但し自分が負かされたホンマの相手が誰か知ってたらやけどな。

それにしても竜王が15級なあ、こりゃ史上最大の過少申告で
一発レッドどころか24から永久追放やで（苦笑）

ともかく竜王嫁のブログ、本人のブログよりずっとオモロイでっせ。
- Count.238 (Last.2009/11/30 03:24) -

暇人 - 2009/12/01(Tue) 08:35 No.10079 引用
>ともかく竜王嫁のブログ、本人のブログよりずっとオモロイでっせ。

しかし馬さんのレスの方が、竜王嫁のブログより10倍笑った。
- Count.168 (Last.2009/11/30 19:43) -

寅金 - 2009/12/11(Fri) 00:03 No.10509 HomePage 引用
頑張る女性を応援するビンズゲート（ハウスマーク）
社団法人　此花工業会が共催

平成２２年１月１１日　
第32回1dayトーナメント・BinsGateCup@大阪

日時　2010年1月11日（祝・月）　10:00～18:00
場所　クレオ大阪西　3階多目的室・和室（大阪市此花区西九条6-1-20）
◆アクセス　JR大阪環状線/阪神なんば線「西九条駅」徒歩3分
◆共催　財団法人大阪市女性協会
◆協賛　社団法人此花工業会・東名建設部会
◆出場棋士　
　中井広恵天河、石橋幸緒四段、中倉宏美二段、
　鹿野圭生初段、大庭美樹初段、島井咲緒里初段
◆大盤解説棋士　安用寺孝功六段（日本将棋連盟）
◆プログラム
　・10：00　会場－勝敗予想クイズを行います
　・10：30　開会式
　・10：45　１回戦：中倉宏美二段－大庭美樹初段
　　　　　　鹿野圭生初段－島井咲緒里初段
　　　　　　公開対局で行います。石橋四段による大盤解説も行います。
　・11：00　指導対局（8名）　
　・13：00　準決勝第１局　石橋四段－中倉宏・大庭の勝者
　・13：10　指導対局（8名）
　・14：20　準決勝第２局　中井天河－鹿野・島井の勝者
　・15：40　決勝戦
　・17：00　表彰式・閉会式（勝敗予想クイズ的中者・当選者の抽選）

◆観戦・イベント参加申込方法
　・参加費　一般：1,500円／ファンクラブ会員・学生・女性：1,000円
　・申込方法　お名前・ご住所・電話番号（ファンクラブ・学生・女性の方は
その旨も）を明記し、往復はがき・ＦＡＸ・メールにてお申し込み下さい。
☆指導対局ご希望の方（定員16名・先着制）は
その旨も併せて記載してください。
☆参加費・指導対局料は当日、領収致します。
　
・お問合せ・お申込み先　
〒114-0015　東京都北区中里2-6-9-102　日本女子プロ将棋協会「大阪1day」係
TEL：03-3915-0931／FAX：03‐6413‐0934／Eメール event@joshi-shogi.com
- Count.901 (Last.2009/12/09 19:51) -

寅金 - 2010/01/19(Tue) 01:35 No.11085 HomePage 引用
ファンクラブ「Minerva」会員限定イベント
＜日時＞
平成22年2月14日（日）
12時開場　13時開会　16時閉会　※指導対局（下記参照）は10時半～12時
＜入場料＞　3,000円（お土産つき）
＜会場＞　大田区民ホール「アプリコ」B1展示室（東京都大田区蒲田5-37-3）
　　JR京浜東北線、東急多摩川線・池上線「蒲田」駅東口より徒歩3分
　　京浜急行「京急蒲田」駅より徒歩約7分
＜イベント内容＞
　・指し手deBinGo!　・リレー将棋　・ガチンコ10秒将棋　・相性クイズ
　・思い出の対局解説　・トーク＆クイズコーナー
＜指導対局＞
　先着40名様に指導対局がございます。要申込です。
　時間：10時半～12時、料金：2,000円
- Count.992 (Last.2010/01/19 00:32) -

寅金 - 2010/02/24(Wed) 09:09 No.12133 HomePage 引用
3/22（祝） 第3回武蔵の国府中けやきカップ

アクセス　京王線「府中」駅下車　徒歩1分
JR中央線「武蔵小金井」または「国分寺」駅より府中駅行きバス終点
☆府中グリーンプラザ

◆入場　無料（指導対局は有料　※午前のこども限定の指導対局は無料）
◆トーナメント出場棋士
蛸島彰子五段　　中倉宏美二段　　大庭美樹初段
島井咲緒里初段　藤田麻衣子1級　渡部愛ツアー女子プロ
◆出演棋士
堀口弘治七段　　　中座真七段　　　中倉彰子初段　　　大庭美夏1級

〔スケジュール・プログラム〕
10：30～　開会式
10：45～　トーナメント1回戦　・ホールにて大盤解説
10：45～　プロ棋士にチャレンジ！こども15面指し　
　　　　・参加費無料（要・事前予約　3/1（月）10：00～先着15名まで）
　　　　・申込・問合せ先　TEL:042-361-4111
　　　　（財団法人府中文化振興財団　ルミエール府中）
13：00～　トーナメント準決勝（1）／指導対局（1）　定員10名
　　　　・当日12時より受付、希望者多数の場合抽選
　　　　・指導対局料　一般：3,000円／学生・女性：1,500円
14：15～　トーナメント準決勝（2）
14：30～　指導対局（2）　定員10名
　　　　・当日13時より受付　希望者多数の場合抽選（指導対局料は1に同じ）
15：30～　トーナメント決勝戦
16：50～　表彰式・閉会式
17：00　　 終了予定

〔常設イベント〕
・LPSAと府中市の写真展（10：00～）　photograph：Hirofumi Matsumoto
・Kid's Park（13：00～）
　「おやこであそぶどうぶつしょうぎ」
「どうぶつしょうぎから本将棋にチャレンジ」コーナーなど
・詰将棋早解きトライアル（13：00～ 随時受付）
　詰将棋番付「あなたも横綱を目指そう！」
・自由対局コーナーや懸賞詰将棋コーナーもございます。


中央フリーウェ～ィ～♪　右に見える競馬場～♪

中倉姉妹＋中座さんの地元密着で応援企業が多いのだろうか？
中井・石橋両人不在だからこそ聞ける面白エピソード満載の可能性大ですネ！
中座さんの彰子ファンを唸らすカミングアウトも面白そう！
藤田さんのＬＰＳＡラストイベントなのでピエ子ファンは必見ですね！
春休み参加で里見女流名人に触発されてるであろう渡辺愛さんの優勝と予想！
- Count.1085 (Last.2010/02/23 16:29) -

藁人形 - 2010/02/24(Wed) 20:37 No.12141 引用
去年、お隣の市で行われた第２回けやきカップに行ってなければ
この掲示板にお邪魔することはなかったと思います。


>中倉姉妹＋中座さんの地元密着で応援企業が多いのだろうか？

去年の協賛企業の中にサントリー（武蔵野工場）伊勢丹（府中店）ＪＲＡ（東
京競馬場）などの名がありましたね。
府中市は他にも、東芝、ＮＥＣ、キューピーなどの工場があり、法人税の税収
が多く、市の予算が潤沢なため、市民税が東京一安いことでも知られてます。
- Count.779 (Last.2010/02/24 18:10) -

【頑張れ】第46回三段リーグ【奨励会】　 投稿者：寅金 投稿日：2010/02/23(Tue) 00:22 No.12108 HomePage 引用

将棋界の一番長い日の前に、
奨励会第46回三段リーグが佳境を迎えています。（成績表はハウスマーク）

３月１３日の最終決戦の前に、菅井竜也さん１７歳が昇段を決めています。
後一枠は６人で争われている団子状態ですが将棋の子達の奮闘を期待する！

藤森哲也君も可能性は高いので、＜初の母子棋士＞誕生なるか！？

関西の超大型新人だったイケメン都成竜馬君はどうしちゃったんだろか？

立ちあがるんだ、ジョ～！

しかし、羽生名人はこのまま弟子を取らないのだろうか？？？
あえて、プレッシャーの掛かる名人の弟子は避けるべきか？
- Count.1081 (Last.2010/02/23 00:01) -

＜９＞石橋幸緒　女流名人・女流王位への道　 投稿者：寅金 投稿日：2010/01/19(Tue) 23:58 No.11112 引用

第３７期女流名人戦は、
清水ｏｒ里見・千葉・甲斐・岩根・斉田・本田・早水・石橋・上田・北尾で、
総当りリーグで次期挑戦者を決める。

不思議な事に、石橋幸緒女流四段は挑戦者にすら成った事が無いのだが、
そろそろ一発ぶちかまして欲しいもんだ！

その頂を決める第３６期女流名人戦が始まる。
清水女流名人ー里見倉敷藤花
第１局 2010年1月24日 山梨・ホテルマウント富士
第２局 2010年1月31日 千葉・関根名人記念館
第３局 2010年2月10日 東京将棋会館
第４局 2010年2月17日 大阪・関西将棋会館
第５局 2010年3月 4日 東京将棋会館

＜女流王位戦＞
失冠したばかりの女流王位戦挑戦者決定リーグは既に始まっており、
紅組序列一位の石橋は、中井・升貞を撃破し相性の良さを見せつけている。
今後の予定は、矢内・熊倉・村田と対戦し、
白組から上がってくる、甲斐・上田・中村・早水・船戸・岩根のいずれかと、
挑戦者決定戦を行い、＜いつもの清水＞女流王位に挑戦する。

- Count.999 (Last.2010/01/19 22:24) -
レスが13件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2010/01/30(Sat) 13:16 No.11385 引用
上のニュース古いのですね。スミマセン。
（削除キーが利きませんので。）
- Count.661 (Last.2010/01/30 13:06) -

寅金 - 2010/01/30(Sat) 18:45 No.11400 引用
喝采さん～無茶言ってくれるね！o(`ε´)=====〇　
洗濯機の中に頭突っ込んで寝ないとそこまでの寝ぐせは付きゃしないよ～～

と言いながら、寅金も人生では二回しかパーマをあてた事は無いのだが、
中々難しいもんですね・・

金と銀さん～
ホント絶好調じゃないかな～
甲斐さんは勿論だが、岩根さんも地味ながら強いネ！
ママになっても可愛いけどちょっと大きく成り過ぎかな？
中井さんは底力がやはり有るんだろうが家庭を持ちながら息の長い棋士だな！

上田さんも期待できるんだが、ここぞでコケつのは、
女の子に目覚めたせいなのか？　頑張れ青春！

この場を借りて、寅金ビジョンを

連盟女流はＬＰＳＡ発足により、分裂前よりも優遇されているが、
只でさえ連盟内の男性正棋士が食えなくなってくる将来を考えると、
連盟はいつまでも対抗勢力として優遇する訳にはいかなくなるので、
連盟女流は分割されて新団体を作らねばならなくなると思う。
その際に、連盟大好きな女流は引退し職員兼将棋教室の講師を選ぶか、
新団体に移るか、ＬＰＳＡに参入するかとなるでしょう。

ＬＰＳＡと新団体は女性同士で協力すべき所は協力し、
合同棋戦等では勝負師として団体の威信を賭けてファンを楽しませればいと思
う。
一部が市場を独占してる業界って発展しないと思うな～
- Count.1030 (Last.2010/01/30 17:55) -

喝采 - 2010/01/30(Sat) 19:39 No.11402 引用

　寅さん。　　ビジョンどうも。

　つい最近、米長会長は確か日記で「男性棋士会」という言葉を使っていまし
たね。
　棋士会とは男女区別なき会として発足したと理解していましたが、なぜ「男
性棋士会」が開催されるのでしょうかね。女流は出席ならずという棋士会なん
でしょうね。

　女性と男性が対で勝負するプロスポーツなど、まずわずかでしょうね。
発足が遅れたということで対の勝負、その結果における対の処遇など、平等の
名を借りた逆差別そのものですね。

　連盟女流も早くそれに気づいて行動を起こすことですな。一部の職員希望の
女流棋士もどき（棋力ではなく、精神がですよ）に引っ張られてはいけません
ね。
　勿論、全員が職員希望なら、それはそれで尊重されるべきと思いますが。

　麻生バブルのおこぼれに満足していると、後悔する事になるのではないか
な。大天才米長のペテンに惑わされないようにね。

　米長連盟から別れれば、もっと繁栄すると思うけど。日本女子プロゴルフと
か。そうした方が連盟も、もっと円滑で活発な事業展開ができるのではないか
な。米長会長のセンスでは到底無理だろうけど。
　私情で、大口スポンサーの女流棋戦立ち上げを潰してしまう、出鱈目経営を
しているらしいから。

- Count.520 (Last.2010/01/30 13:38) -

寅金 - 2010/02/03(Wed) 14:12 No.11535 引用
本日は、女流王位戦　紅リーグ

３連勝のビシバシさんは最近絶不調のシノクマと４回戦！

可愛い鬼だけど、豆の代わりにと金で退治と行きたいもんです。

ホントの鬼には何をぶつけようか～？
- Count.1037 (Last.2010/01/31 19:21) -

世渡り下手爺 - 2010/02/03(Wed) 14:33 No.11536 引用
寅さん

何をぶつけようが、投げるだけソン！

美樹さん
「記録の前の日は水分取らないとか過ごし方が変わるのに！」

あれ、水分ってオチャケのことかな？
なんせ、酒豪の多いＬＰＳＡの中でも全てが認める酒豪。いくら飲んでも乱れ
ない！
- Count.626 (Last.2010/02/03 06:06) -

勇者レモン - 2010/02/03(Wed) 18:18 No.11537 引用
02/03（水）　女流王位戦・紅組　石橋幸緒四段○－●熊倉紫野初段

これで紅組のプレーオフ以上が確定！
（ちなみに中井さんは次の村田戦に勝てば残留以上確定。）
- Count.154 (Last.2010/01/31 19:55) -

喝采 - 2010/02/04(Thu) 05:00 No.11564 引用

勇さん。　　　どうもです。

　勝って当然を勝ちきるのは、なかなか難しい。しかし勝つことで勢いはつ
く。連勝でタイトル奪回まで驀進だぁー。

- Count.529 (Last.2010/02/01 01:45) -

まるしお - 2010/02/06(Sat) 19:22 No.11625 HomePage 引用
■NTTル・パルク杯第2期天河戦 挑戦者決定戦■
　２月７日（日）
　―――――――――――――
　石橋幸緒四段－船戸陽子二段
　―――――――――――――
　持時間各2時間・秒読み60秒
　勝者は中井広恵天河とタイトルをかけた3番勝負を戦う


■第3回大和証券杯・女流最強戦■
　２月７日（日）午後８時～
　――――――――――――――
　中井広恵六段－中村真梨花二段
　――――――――――――――
　中井さんは真梨花さんに分が悪い。しかし真梨花さんも最近は調子を崩してい
るのか、女流王位戦リーグで４連敗。中井さんは昨年に続いての優勝を狙う。勝
てばベスト４進出。
- Count.113 (Last.2010/02/06 07:35) -

寅金 - 2010/02/20(Sat) 09:28 No.12042 HomePage 引用

ル・パルク杯天河戦　　第2期天河戦・3番勝負

中井天河に石橋女流四段が挑戦！

棋譜中継はハウスマーク

【三番勝負第１局】2/21（日） 10:00～

【三番勝負第２局】3/7（日） 10:00～
◆時間　13:00～14:45　指導対局／15:00～　大盤解説会
◆会場　鎌倉古陶芸美術館
対局は10時開始。持時間各3時間（チェスクロック使用）、秒読み60秒未満。
◆解説・指導　 富岡英作八段（日本将棋連盟）、中倉宏美二段
◆参加費　一般：1,500円／Minerva会員・学生・女性：1,000円
（申込定員は30名）
◆プログラム　
　13:00～14:45　指導対局（10名／事前申込・先着制）
　15:00～終局まで　大盤解説　☆途中で次の一手を出題
◆参加申込方法
往復ハガキ・FAX・メールのいずれかに、氏名（ふりがな）・住所・電話番号・
指導対局希望の有無（Minerva会員、学生の方はその旨も）を明記して下記
までお申し込みください。

【三番勝負第３局】3/18（木） 10:00～

- Count.1072 (Last.2010/02/19 19:01) -

寅金 - 2010/02/21(Sun) 23:08 No.12069 HomePage 引用

夕方天河戦中継途中までしか見れなかった。
その場面では、中井さんの四連続歩打ち・指しの場面で有った。

ありゃ～石橋さんには天河は縁が遠いのかと思いながら、
舞妓ハンを迎えに行った。

帰って来て今つづきを見ると何とま～～～
６六歩の一瞬の隙をついて、
桂馬で鬼の喰い突きじゃないの！

これぞ、石橋サーカス将棋！お見事でしたm（　　　）m

- Count.1073 (Last.2010/02/20 09:28) -

王将戦　第４局　 投稿者：御茶園魔 投稿日：2010/02/17(Wed) 10:51 No.11925 HomePage 引用

今日から王将戦・第４局です。（まだスレが建っていないようなので）

-----------以下　毎日ｊPの記事引用　-------------------
羽生善治王将（３９）に久保利明棋王（３４）が挑む第５９期王将戦七番勝負
の第４局は１７、１８の両日、松江市のホテル一畑で行われる。２勝１敗とリ
ードしている久保が初の王将位に迫るか、６連覇を目指す羽生が追いつくか。

第１局は、久保が三間飛車で快勝。第２局は、羽生が久保の中飛車を打ち破っ
た。第３局は、久保が相振り飛車の戦いを制した。
ここまでは、いずれも先手番が勝っている。

第４局は羽生の先手番で、持ち時間は各８時間。立会は井上慶太八段、解説は
安用寺孝功六段、記録は折田翔吾二段。【山村英樹】
- Count.293 (Last.2010/02/15 16:06) -
レスが10件省略されています。[スレッド全体を表示]

 金と銀 - 2010/02/18(Thu) 11:33 No.11977 HomePage 引用
久保さん一回り大きくなった感じがします。
それに引き換え、羽生さんは何故かあせりまくっている。

間もなく久保さんが優勢になるように思います。
- Count.695 (Last.2010/02/18 10:29) -

御茶園魔 - 2010/02/18(Thu) 13:33 No.11982 引用
51手目▲６七金で昼休。

久保さんの50手目△７五歩は彼らしい強気の手。
（この手も控室では検討されていなかったようで控室の読みが当たらない）

ほんの僅か羽生さんの方がいいようにも見えるが・・・まだ勝負はこれから。
先手右翼側の馬と飛車を相手にしないで、久保さんは戦いたい。
- Count.296 (Last.2010/02/18 10:56) -

寅金 - 2010/02/18(Thu) 15:59 No.11986 引用
桂馬取りの３三馬が羽生劇場なのか・・
- Count.1067 (Last.2010/02/18 15:21) -

ビストロ - 2010/02/18(Thu) 17:25 No.11987 引用
王将戦が見たくて、出張先で、急いで仕事を終わらせてネットカフェに飛び込
んだら、フラッシュプレーヤーがインストールされてなくて棋譜が見られな
い・・・。
悲しい。
今　どうなっているんでしょうね。
- Count.27 (Last.2010/02/17 00:21) -

藁人形 - 2010/02/18(Thu) 17:33 No.11988 HomePage 引用

そこまでして見たいビストロさんへ

現局面です羽生王将長考中

久保勝勢との見解

- Count.769 (Last.2010/02/18 01:03) -

ビストロ - 2010/02/18(Thu) 17:50 No.11990 引用
藁人形さん、ありがとうございます。
現局面は　詰めろですよね。
この簡単な詰めろがほどけないのか・・・。

でも長考しているということは何かあるのかも・・。
- Count.28 (Last.2010/02/18 17:25) -

御茶園魔 - 2010/02/18(Thu) 17:54 No.11991 引用
羽生さん投了（74手）

珍しく羽生さん終盤ミスった。
- Count.297 (Last.2010/02/18 13:33) -

序二段　 - 2010/02/18(Thu) 17:58 No.11992 引用
久保さんが勝ちました。
羽生さんは変調です。何か大きな問題をかかえているのかもしれません。
ひょっとしたら、名人戦前にタイトル返上、などということがあるかもしれま
せん。
- Count.4 (Last.2010/02/05 15:46) -

寅金 - 2010/02/18(Thu) 18:04 No.11993 引用
なな何と！

しかし、７４手で終局とは解説会泣かせの将棋だわな！

相寝癖の戦いするならば、２日目開始時間ずらした方が、
仕事帰りの観戦者には親切なんだよな～
- Count.1068 (Last.2010/02/18 15:59) -

ねぎーず - 2010/02/19(Fri) 21:36 No.12030 引用
封じ手の△８６歩には、▲５４銀と飛車筋に出る手があるのではないかと思っ
たのですが（▲２１角の狙い）。　
△同飛なら
▲５４銀、△同飛、▲２１飛成、△３１金、▲１１龍の銀と香歩の交換で、以
下
（△２２銀なら）▲５６香、△５５歩、▲同香、△同飛、▲４６角の王手飛車
か、（△５１飛なら）直接▲８５香が先手の狙いです。
よって、▲５４銀、△２３歩、▲３４飛、△６４歩、▲４６角となるかもしれ
ませんね。
- Count.83 (Last.2010/02/17 22:01) -

棋士日本代表　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/17(Wed) 08:04 No.11918 HomePage 引用

asahi.com＞囲碁棋士日本代表、スポーツの大舞台へ　アジア大会派遣【リンク】
h ttp://www.asahi.com/culture/update/0216/TKY201002160563.html
h ttp://www.asahi.com/culture/update/0216/TKY201002160563_01.html
より転載
『
　中国・広州で今年１１月に開催されるスポーツの第１６回アジア競技大会（アジア大
会）に、囲碁のトップ棋士が日本代表として出場することになりそうだ。同大会で囲碁
が正式種目になるのは初めて。日本では「文化」のイメージが強い囲碁だが、実現すれ
ば、日本の棋士が初めて本格的なスポーツ大会に出場することになる。

　アジア大会は五輪と同様の総合的な競技大会。囲碁は今回、開催国・中国の意向で採
用された。チェス競技枠の中に、囲碁、チェス、中国将棋（象棋〈シャンチー〉）の３
ゲームが並ぶ。

　選手派遣には日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）への加盟が不可欠だ。現在、日本棋
院と関西棋院、日本ペア碁協会の国内３団体が加盟へ向けた統一組織づくりの最中で、
大竹英雄・日本棋院理事長は１６日、「３団体は加盟に大筋合意した。詰めの作業を急
ぎたい」と語った。

　１１月下旬、団体戦の男子（５人制）と女子（３人制）、男女が交互に打つ混合ダブ
ルス（ペア戦）の３種目が行われる。選手団は最大１０人。プロの参加が認められ、日
本国籍を持つ棋士の中から選抜される見込みだ。

　日本棋院は「最強メンバーを出す」としており、井山裕太名人、山下敬吾棋聖らが有
力視される。台湾出身の張栩（ちょう・う）三冠や謝依旻（しぇい・いみん）女流三冠
には、所属する日本棋院に、台湾代表としての出場要請が来ている。囲碁は世界的に親
しまれ、特にアジア各国に愛好家が多い。韓国、中国もプロを派遣する模様だ。

　囲碁は日本では文化と位置づけられることが多いが、国際的には「頭脳スポーツ」と
いう言葉も定着しつつある。

　今回出場する棋士は陸上選手などと同様、ドーピング検査を受けることになる。

　大竹理事長は「個人的には、囲碁になぜドーピングが必要なのかという思いはある」
としつつも、「囲碁の国際大会では中国や韓国に押されているが、この機会に金メダル
を取り、ファンにアピールしたい」と話している。（伊藤衆生）
』

囲碁界は
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）への加盟の見込みらしい！！！
公益法人改革でも着々と手を打っておられるような印象がある。

さて、将棋界は？？？
どのような展望を持っているのか？？？
- Count.1111 (Last.2010/02/17 07:51) -
レスが7件省略されています。[スレッド全体を表示]

 暇人 - 2010/02/17(Wed) 23:19 No.11952 引用
ヨーロッパのサッカー強豪チームでも3部か4部のアマ相手に練習試合をする事が
あります。これは強豪チームのフォーメーションの練習になります。

２－１５であってもフィリッピンチは十分に練習になったと思います。サッカー
通の藁人形さんがこのようなことをいわれるのは意外です。

サッカーでなくても団体ゲームではこのようなことがあります。アメリカのプロ
バスケットチームと弱小国との試合です。アメリカプロバスケットチームは適当
にあしらって。100対50ぐらいにしていました。アメリカプロバスケットチーム
は適度の汗をかいたとしか思わないと思います

何回も言いますが、囲碁は1対１のゲームです。強豪国の選手は2時間座っている
としたら、親善とは割り切れないと思います。

ジャマイカのボブスレーは1対１のゲームではありません。スキー競技とおなじ
です。
- Count.219 (Last.2010/02/17 22:26) -

藁人形 - 2010/02/18(Thu) 00:15 No.11957 引用
暇人さん
論理破綻してるの気付きませんか？

強豪国の選手は井山名人同様に弱小国相手に他のブロックで対戦してるのです
暇人説で眠くなるのは他の強豪国の選手にも当て嵌まりますよね？
その苦痛とやらを同様に受けつつ勝ち上がらなくてはなりません。
ましてアジア大会は暇人さんが仰るとおり真剣勝負の場で親善試合ではありま
せん。
向かってくる選手も物見遊山ではないと思われます。


追記
他の競技を見ると通常であれば競技力差がある場合にグループ分けを実施しま
す。
今回のアジア大会はどうであるかまだ分かりませんが
チェスのように国際共通の実力客観値を表わすレーティング制が導入されるの
が望ましく、レーティング上位者がシードという形に落ち着くのではないでし
ょうか？
- Count.767 (Last.2010/02/18 00:02) -

暇人 - 2010/02/18(Thu) 00:27 No.11959 引用
強豪国の選手が眠くなるような大会はあまり意味がありません。これでは我慢大
会です。

我慢の後に真剣勝負ですか。落語のねたになりますが。大会の意義が問われま
す。
- Count.220 (Last.2010/02/17 23:19) -

金の裏表 - 2010/02/18(Thu) 00:40 No.11960 引用
確かオリンピック種目に採用されるのには、世界中（5大陸）に競技者が
相当人数いることや、国際的な統括組織があることなどなど、様々な条件
があったと思うのですが、アジア大会ってその辺りの規定がゆるいんで
しょうかね。
シャンチーがOKなら、次に日本がアジア大会を開催する時は将棋も採用し
ちゃってかまわないんじゃないでしょか。2014年は韓国開催が決まってる
ようですからその次、2018年あたりを狙いましょうか。
- Count.15 (Last.2010/02/04 15:30) -

工藤貴弘 - 2010/02/18(Thu) 00:47 No.11961 引用
　力の差が大きいという理由だけで、やっても意味がないという考えの方は、そ
もそも参加すること自体が意味がないということでしょうね。そのような考えば
かりではないと、私は思うのですが。終わったあとの検討作業だってあるじゃな
いですか。レベルが違うからそれも意味がないと、暇人さんは仰るのでしょう
が、強ければ強い人程、対局そのものよりも、むしろそっちを糧にするのではな
いでしょうかね？そうやって少しずつみんな上達してゆくのでは？
　私は対局以外のプラスαが、他にも色々あると思うのですが.....
- Count.19 (Last.2010/02/17 23:12) -

馬って得意なのよね - 2010/02/18(Thu) 01:30 No.11966 引用
uma.gif まあそないに力の差がある相手と時間無駄やと思ても戦わんなんのは
仕方ないやろとは思うけどな、暇人はんの主張してはるんも
分からんではない。

暇人はんは１対１でスキー１０ｋｍを走る例を挙げてはるけどな、
スキーやったらゴール時間に余りに差があるんやったら
先に退場してもエエと思うで。
遅うゴールした側が、それを失礼やと思うことこそ身勝手ちゅうか傲慢や。

むしろ囲碁のトッププロと囲碁新興国の低級アマ相当のんとが戦わんなん
ケースの比喩としてエエ例はな、ゴルフでプロゴルファーとハンデ５０の
オッサンとが１対１のマッチプレーでラウンドさせられるケースやろな。

こりゃ確かにそんな組み合わせでマッチプレーをさせよおとする競技主催者が
非難されても仕方ないと思うで。正に暇人はんの批判と同じよおな理由でな。

考えてみなはれ、チャリティー大会ならともかく、真剣勝負のゴルフ大会で
プロがハンデ５０の池ポチャやＯＢやロストボールに何べんも付き合わされて
トロトロとプレイさせられるんは論外やろ。

仮にそんなゴルフトーナメント企画しよっても、よっぽど賞金が大きいなら
別やけど、そおで無おたらほとんどのプロは出場拒否するやろ。

暇人はんの批判は正にそのプロは出場拒否しとなるやろがっちゅう批判や
さかい間違おてへんと思うで。


囲碁にもチェスみたいに国際レーティング制度があったらエエんやけどな。
そしたら暇人はんが心配してはる問題も起こらん。

マッチメイクにスイス式を採用さえしたら、レーティングが極端に離れてる
組み合わせの対局がいきなり発生する事態は自動的に排除されるで。

具体的に言うたら、レーティングが極端に下のプレイヤーは自分より上の
プレイヤーを倒し続けてずっと勝ち上がらん限り、ずっと上のレーティングの
プレイヤーとの対局は叶わんはずや。

アジア大会でのチェス競技がどんなやり方かは知らんけど、普通のチェスの
トーナメントはこのスイス式を採用するんが常識や。

そやから、仮に世界で2000位以下の羽生と世界チャンピオンとが
同じチェストーナメントに出場してても、羽生が世界チャンピオンと
対局でける可能性は皆無に等しいんや。

羽生が全てのラウンドを全勝で勝ち上がらん限り、世界チャンピオンとの
対局は叶わん。全部を勝ち上がれば最終ラウンドで戦えるはずや。

力量差が大きすぎてお互いに（ことに強い側にとって）無駄な対局を
避けるっちゅう意味で、スイス式のマッチメイクは理に適っとる。

あるいは、陸上や水泳やスキーみたいに記録で勝負が決まる競技で
「五輪標準記録Ａ/Ｂ」ちゅう出場資格で競技参加者を篩にかけとるよおに
国際レーティングが一定値以上でないと出場でけんよおにしたら
暇人はんの心配も解決でける。

スキーで暇人はんが心配してはる例が現実に起こらんのは、
標準記録で参加者を篩にかけとるさかいや。

五寸釘はんらが挙げとる団体球技には地区予選以外の篩にかける方法が
ないさかい、極端な強豪チームと弱小チームとの対戦も起こってまうんや。

確かに地区予選でも篩われん、国際レーティングっちゅう「標準記録」に
相当する篩もないっちゅうんでは、トッププロと初級アマとの対局も
起こり得るなあ。何ぞ参加選手を絞る方法を考えんとアカンやろな。

工藤はんが「出場する事に意義あるやろ」ちゅうて書いてはるけどな、
オリンピック（多分、アジア大会かて）やったら、陸上や水泳やスキーは
標準記録っちゅう方法で余りにも力の劣る選手は出場でけんよおな
仕掛けにしとるんや。

そやから逆に言うたらな、標準記録Ｂをクリアでけん競技者は
「お前には出場する意義すらない」ちゅうてオリンピックから宣告されたも
同然なんや。

（勘違いかも知れんけど、夏のオリンピックで砲丸投げは日本から選手を
出場させてへんのちゃうか？　もしそれが正しいんやったら、日本には
砲丸投げの五輪標準記録Ｂをクリアでける選手がおらんっちゅうこっちゃ）
- Count.312 (Last.2010/02/18 01:17) -

暇人 - 2010/02/18(Thu) 04:39 No.11970 引用
主催者がどのような意向を持っているかわかりませんが、幅広く参加を呼びかけ
れば、強豪国からすると、極端にレベルが低い選手が出てくると思います。

いまから参加選手を篩にかけるのは困難です。

シード制を採用すればよいです。4カ国をシードし、後残りの参加国で予選を行
い、4カ国を決める。8カ国でトーナメントを行なう。

そうすれば、極端にレベルの違う選手同士の対戦は避けられると思います。
- Count.221 (Last.2010/02/18 00:27) -

世渡り下手爺 - 2010/02/18(Thu) 12:19 No.11980 引用
この問題を、強い・弱いで論議することはどうでしょうか。
少なくとも、今回の話は頭脳スポーツとしてボードゲーム等が取り入れられる
かどうかを考えることが本来の姿のように思えます。スポーツとしてのボード
ゲームの役割・意義の方が重要ではないでしょうかね。
- Count.644 (Last.2010/02/18 11:58) -

藁人形 - 2010/02/18(Thu) 18:16 No.11995 引用
爺さん

個人的に他スレでもチェスを引き合いに出し
マインドスポーツとしての側面を将棋に置き換えて
散々将棋の国際化について語りましたが
現愛好者にいきなり競技面だけを論えても釈迦に説法だと悟りました。
現に当スレッドでも文化としての将棋を第一義とする方々が散見されます。

囲碁が今以上にグローバルな国際化を果たすには競馬のように各国棋戦の共通グレード制導入をして
棋士が大会実績を積み、チェスのようなプレーヤーに対するレーテイングが付与されることが
大前提となります。まずそれを統括する国際的な団体がなければなりません。
今回、囲碁、シャンチーのアジア大会競技種目正式採用は、
チェスのようなグローバル化の礎となるような狙いがあるはずです。
国際共通ルールで行われる囲碁には可能性を感じますが
馬さんが挙げてるようにレーティング制の導入が鍵を握ります。
それは段位の有名無実化にも繋がりかねませんので
免状商売体質の日本棋院がどう対応するのか注視する必要があります。


チェス愛好家は類似的なシャンチーのグローバル化を望ましく思ってないのか
もしれません。
双方を充足させるには、世界各国にある「将棋的なゲーム」を統一した新たな
ゲームを創出する必要があるかも知れませんね。
それが叶わない限りは将棋的なゲームはグローバル化が最も進み、統括団体が
あるチェスを中心に展開したままでしょう。
シャンチーがアジア大会で採用されたとしても、その流れを変えることは出来
ないと思います。
- Count.770 (Last.2010/02/18 17:33) -

世渡り下手爺 - 2010/02/18(Thu) 21:56 No.11999 引用
藁さん

＞今回、囲碁、シャンチーのアジア大会競技種目正式採用は、
＞チェスのようなグローバル化の礎となるような狙いがあるはずです。

その通りだと思っています。中国はシャンチーをチェスのかわりに将棋系ゲー
ムの頂点にしようとの野望を持っていると思います。ですからこそ、この前の
上海における将棋のプロ化予定のニュースを読んだときはテンションが上がり
ましたね。中国全土に将棋が広まるのが先か、シャンチーが世界に認められる
のが先か、見ものです。

中国が囲碁を世界のグローバルゲームにしようとしていることは大分前から知
られていましたね。北京オリンピックの種目にしようとしたと云う噂まで流れ
ましたもんね。

しかし、今の中国の経済成長を見るとき、それが本当になりそうなことに驚い
ています。また、華僑の世界における動きもそれに輪をかけることができる程
凄まじいものがあり実現へ向かうことに間違いはないでしょう。

将棋が中国においてシャンチー以上に人気を得ることは、あの自国の歴史を重
んずる国民性からみて難しいとは思いますが、まるっきり同じで違う名前のゲ
ームだ出てきてもおかしくない国でもありますからね（笑）。

ともかく、将棋を含めた将棋系ゲームの交流はお互いに損のない所であること
は確かですので、いまからでもどんどん推し進めるべきでしょう。鉄は熱いう
ちに打てですから。免状？要らないと思います、レーティングさえしっかりし
た管理ができる組織があればですが、、、、あそこはね～、、、それで食って
いるところもあるから、、、え、私ですか、免状なんて持っておりませんか
ら。
- Count.647 (Last.2010/02/18 19:48) -

マイナビ…チャレンジマッチ　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/07(Sun) 08:17 No.11629 HomePage 引用

第４期マイナビ女子オープン「チャレンジマッチ」
アマチュア参加者募集のお知らせ【リンク↓】
h ttp://mynavi-open.jp/news/news100206.html
『
「第４期 マイナビ女子オープン」ではより多くのアマチュア選手に門戸を開くた
め、新たな試みとして、公開一斉予選対局の出場をかけたプロアマ混合の予備予選
「チャレンジマッチ」を開催することとなりました。
出場を希望するアマチュア女性選手を募集いたします。

なお、今回チャレンジマッチに出場する対象者は、①研修会所属を含むアマチュア女
性選手、②フリー女流棋士、③３期連続で予選1回戦敗退の女流棋士になります。

第４期は、チャレンジマッチから公開一斉予選対局に出場できる枠を「10」と予定し
ています。枠数の正式な発表は４月上旬となります。チャレンジマッチを勝ち上がっ
た選手は、７月17日（土）に開催される「第４期 マイナビ女子オープン公開一斉予
選対局」に出場いただきます。
…』

これは、アマチュアなど女性将棋指しに大きなチャンス！！！
最近特に若い（小学生から）女性の棋力アップは目覚ましい物がある。
それも一人だけでなく何人も実力伯仲で層も厚い。

里見さんのタイトル戦での棋譜も立派だし、
女性将棋界が発展期を迎えているのかもしれない。
- Count.1079 (Last.2010/02/05 12:25) -
レスが87件省略されています。[スレッド全体を表示]

 馬って得意なのよね - 2010/02/15(Mon) 04:20 No.11863 引用
uma.gif 訳知りはんよ、ワシャ議論のための議論なんぞしてまへんで。
ディベートなんちゅう下らん遊びをやっとるほどヒマやおまへん。
議論に慣れてへん人間にとっちゃディベートすんのもエエ練習には
なるやろけどな。
ワシは自分が正しいと思てることしか書いてまへんで。
そんでこの方言はワシの思い出の中にある大阪の言葉や。怪しいけどな。
これに慣れてしもたら将棋界みたいに人間のドロドロの欲や怨念が
渦巻いとるんの話すんのは標準語なんちゅうキザな感じすっ言葉よりゃ
コテコテ大阪風の方が書きやすなってしもたんや。
ワシかて職場で部下とLSIチップの設計の話すんのは標準語でんがな。
一応は若いころはcoolな設計者やちゅうて周りから言うてもろてたんでっせ。
このヘンテコな大阪弁か河内弁も含めてワシのキャラやと思たって。
- Count.304 (Last.2010/02/15 02:29) -

山崎知之蛇 - 2010/02/15(Mon) 07:03 No.11865 引用
訳知りスズメ さん
> （わたしの要望としては、自説での吐き捨てるような表現方法は望みません、）

馬って得意なのよね さんは　 将棋替え歌に　2008/05/17(Sat) 02:15
『
月の鳩森横町

将棋の駒を　　小脇に抱え
旅に出るのも　勝負の修行
待ってて　　　市っちゃん　哀しいだろが
ああ　　　　　若い二人の
想い出にじむ　鳩森
月も未練な　　十三夜

《セリフ》
「市っちゃんが　初めて鳩森に　連れて来てくれはったのは
初段に昇級した晩やったな
『いつかきっと名人になってね』て
　 長いこと　将棋堂の前で　手を合わせてくれはりましたな
あの晩から　わては　わては　市っちゃんが　好きになりました」
…（以下２番の歌詞セリフが続く）
』
という投稿をされておられるので
隠れ？清水さんファンで
清水さんのイメージを守るために熱くなられているのだと蛇は思いましたが？
- Count.1102 (Last.2010/02/15 04:36) -

jyun*1 - 2010/02/15(Mon) 21:13 No.11878 引用
藁人形さん、心あるコメントに感謝。
>但し、棋士も人の子であることだけは認めてやってください。
>連盟の組織としての欠陥と、棋士個人のパーソナリティーの欠陥を同列に扱う
>のは無理があります。

連盟の組織としての欠陥を、小生は最優先にみています。初手さんは何か勘違
いされているような気もしますが・・・。連盟の組織としての欠陥を踏まえた
行動を林葉さんがなされたとき、私は、林葉さんの支援を惜しまない積りで
す。
林葉さんの個人的な行動は、彼女も被害者の一人、という視点に立って、大き
な視点で見守ってあげたいと思います。
- Count.126 (Last.2010/02/13 21:55) -

ヨハネス山城 - 2010/02/16(Tue) 00:34 No.11880 引用
林葉はんの復帰、気持ちはわかるが、現状では無理やろ。

彼女のやったことの、将棋界へのダメージは大きすぎる。凸の不倫相手のま
ま、消えたのならともかく、そのあとのヘアヌード。女流棋士の社会的地位を
地にまで落とした以上、その彼女が簡単に復帰したら、それこそ示しがつかん
ようになる。

今でも覚えておるが、羽生七冠誕生、ふたりっこ、月下の棋士、なんかが続い
て将棋ブームがおこりかけた矢先に、それにヒヤ水をぶっかけたのが、凸との
不倫事件や。

ワシの周辺でも、わが子が将棋を覚えて喜んでいた親が、盤駒を取り上げてや
めさせる。というケースが続出した。女の子の親はほぼ１００％そうした。世
間から見たら、女流棋士はほとんどＡＶ女優と同じようなイメージやったよう
に思う。実際には問題のあるのは１人だけやったんやけどな。

不思議に思うのは、なんで当事者の片割れの凸が無事なんやろ。確かに今で
も、永世名人なのに、外部の仕事は週刊誌の連載がほそぼそとあるだけ、とい
う情けない状態ではあるが、将棋界永久追放でも罰はあたらんぐらいの人や
で。カイチョはんも、以前、別件（確か東京都の教員の処分の話）で、「色事
のおとがめは男のほうが女よりも重いのが当然」と言っておった。永久追放＋
衛生名人位剥奪、これをやっておけば、話はすっきり片付いていた。林葉はん
も復帰なんか、考えへんかったやろな。

彼女が戻ってこれるとすると、スキャンダルを過去の出来事にできるだけの、
明確な変化がいるやろ。たとえば、尼僧になる。修道女になる。副業の小説で
大きな業績をあげる。どこかの一流大学で博士号をとる。結婚して育てた子が
棋士になる。何か必要や。

日本人の好きなみそぎかいな。というシラけた意見もあろうが、世間ちゅうの
はアホの集まりや。どんな賢い人間が集まっても、それが世間という集団を形
成すると、アホで感情的な固まりができてしまう。別に連盟のこと言うている
んやないで・・・

そやから、その世間を納得させる方法を考えな仕方ないやろ。将棋のような娯
楽産業、人気商売は世間を相手にしておるわけやからな。
- Count.116 (Last.2010/02/12 00:40) -

馬って得意なのよね - 2010/02/16(Tue) 01:39 No.11881 引用
uma.gif > 隠れ？清水さんファンで

市っちゃんは別嬪はんやと思いまっせ。
そやけどワシの好みはもっとモダンな矢内みたいなタイプや。
女優やったら伊東美咲ちゃんとかな。よりによってパチンコ作っとるんと
結婚しよってイメージガタ墜ちやけど。

ただ演歌の歌詞のヒロインに矢内みたいなバタ臭い顔は似合わんがな。
その上に「理絵ちゃん」なんちゅうモダンな名前も歌詞のイメージに
合わんでなあ。

今やったら「香奈ちゃん」て書くとこやけどな。里見もいかにも日本人の
娘はんの顔や。ただ見るからに性格明るそおなんが演歌のイメージに
ちょいと似合わんけど、まあエエやろ。市っちゃんかて見るからに
気の強そうな顔しとるんは歌詞のイメージに似合おてへんなあと思いながら
使おたんやさかい。

ちゅうて書いてたら「かな」は「かな」でもバンカナの「香菜ちゃん」に
しといたら一番ピッタリやったと思て「しもた～、最善手を見逃してた
やんか」と反省しとるで。

奥二重の和風の顔立ちでいかにもお嬢さん然としとるくせに、見るからに
病弱そおで暗～い感じはそれこそ演歌のヒロインにピッタリやがな。

ちゅうよおな話はともかくや、

> 清水さんのイメージを守るために熱くなられているのだと蛇は思いました
が？

こりゃ林葉の件でかいな？
それやったら清水を舐めすぎやで。女流界で清水が達成した偉業は
林葉が復帰しよがどおしよが影響されへんわ。
そもそも、一般人は林葉はともかく清水なぞ知らんか忘れてしもとるやろ。
今やったら里見の名前ぐらいは少しは知られとるやろけどな。
林葉の名前やスキャンダルすらほとんどの一般人にとったら忘却の彼方や。

清水自身は林葉のやったことをどないに思てるか知らんけどな。

問題は、林葉が復帰したら女流棋士の一般人からのイメージを再び落とす
っちゅうんとちゃう。
かっては落としたけど、今や当時と比べて将棋なぞ誰も関心持ってへんし
事件も忘れてしもとるさかい、林葉が復帰したって改めて女流のイメージが
悪化する恐れはほとんど無いやろ。

問題は、当時、被害を受けた、直子ちゃんから償いしてもろてへん、
と今でも林葉のことを根に持っとる女流が多いやろっちゅう事や。

今さら林葉が復帰したって実際には外部的には何も問題あらへんわ。
残念ながら当時と今やったら将棋そのもんの認知度が桁違いに下がって
しもとるさかい、まして女流が一人復帰しよがどおしよが誰も気にせえへん。
将棋にとったら実に残念な状況やけど、それが将棋を取り巻く現実やろ。

ただ、

＞今さら林葉が復帰したって実際には外部的には何も問題あらへんわ。

ちゅうんは、「女流にとって林葉復帰が新たな被害をもたらさん」ちゅう
意味だけや。過去の被害（少のおとも当時の女流の少なからずは被害を
受けたっちゅう認識をしたやろ）が回復されて償われるわけやない。

問題は女流にとっての過去の被害がそのまま放置されとるっちゅう点、
より正確に言うたら、自分らの受けた被害が放置されたままやと
多くの女流が考えて根に持っとる点や。

そやからこそ中井でさえ盟友からの相談を断ったんやろ。
林葉の復帰には、その他の女流が過去に受けた（と彼女ら自身は思てる）
被害を何らかの形で償おて、他の女流からの信用を取り戻す必要が
あるっちゅうこっちゃ。

ヨハやんの証言、娘に将棋を止めさせた親がギョウサン居ったっちゅうんは、
大体、ワシの推測が的確で渡り鳥はんの「希望的観測」はスカやった
ちゅうこっちゃな。
当時、将棋を止めさせられた女の子の中には並みの女流棋士ぐらいにやったら
なれた才能も少しは居ったんやろなあ。
- Count.305 (Last.2010/02/15 04:20) -

訳知りスズメ - 2010/02/16(Tue) 02:05 No.11882 引用
tori.gif ヨハネス山城さんへ、、

（上記）↑　No.11880 の　貴君の　御自説を拝読させて　戴きましたが、、、

ちょっとだけ、わたしの考えを申します（ヨハネスさんへ初めてのレスですね）

この世の全ての人間は、誰しも１発勝負であり、手探りでの人生なのですし、、
恥ずかしながら、この歳まで　生き恥を晒して来たわたしなのですけれども、
しかし、今まで　人生に間違いを　犯さずに生きてこられたお方様には、
わたしの人生では　ただの１回もお会いした事がありません、、
（＊おそらく、この地球上には、１人もいないだろうと断言しても良いです、）

誰しもが間違い、傷つき、そして他の方を傷つけ（＊それは無意識の内にも、）
人間社会では　誰もがより向上を目指して、もがきながら頑張っているのだし、
その過去の失敗を咎め、その可能性を奪う事をしてはいけない事だと思います、
（＊人間が人間を裁く事は出来ないのですし、また、してはいけませんし、、）

「世間や世論」など云うものは　所詮、無責任な夢、幻のようなものですし、
（＊誰も責任を取るわけでもないし、風説の垂れ流しの情報ようなものです、）

本当の所は！、ご当人や、その関係者以外は　真実を知り得ませんのですし、
（＊ご自分の両の眼を見開き、その両の眼にした事だけが事実なのですょ、、）

ＰＳ：
わたしは（＊あと、残りは少ない人生なのですけれども、、）、
日々、全てのお方の人生の可能性を応援したいなァと思って生きております、、
- Count.135 (Last.2010/02/15 02:33) -

馬って得意なのよね - 2010/02/16(Tue) 03:02 No.11883 引用
uma.gif 訳知りはんよ、横レスやけどな、あんさんが

> その過去の失敗を咎め、その可能性を奪う事をしてはいけない事だと思いま
す、

なんちゅうて書けば書くほど林葉復帰を難しゅうしとるっちゅうんが
理解でけんのか？

上の一文、直接にはヨハやんへやけど、要は林葉復帰に難色を示しとる
（とワシが勝手に推測しとるだけやけどな）中井も含めて全女流を
非難しとるっちゅうんが分からんか？

前に書いたやろ、林葉は他の女流に対しては風評被害を与えた加害者やと。
その被害者に「加害者は赦されてしかるべきやのに、それを赦さん
お前らはアカン」なんちゅうて書いたら余計にヘソ曲げるだけやっちゅう
簡単な人間心理が理解でけんのでっか？

あんさん、ワシなんぞよりゃずっと年配で人生も余計に生きて来はって
その上、ワシみたいな一介のサラリーマンと違おて社会的にも成功しはった
お人みたいやないか。社会的に成功しはったちゅうことは言い替えたら
色んな対人経験を積まれたはずや。ワシみたいな半導体相手の単なる技術者
なんぞよりずっと人間の気持ちの機微を知ってはるやろが。

そもそも、駒音で林葉復帰は困難やちゅうて意見書いとる連中の
ワシやインキン地上げ屋かて個人的には林葉復帰に反対したりしてへん。
単に「女流界っちゅう閉鎖社会と林葉の過去の関係からして他の女流が
認めんさかい困難やろ」ちゅう推測を書いとるだけや。ヨハやんの立場は
知らんけど、個人的には別に反対する気はないやろ。

訳知りはんがそないに林葉復帰を認めさせたいんやったら、説得する相手は
ワシらやない。ワシらは個人的には別に反対とちゃうんやさかいな。

あんさんが言葉を尽くして説得すべき相手は、中井や谷川や清水や蛸島や
そおゆう他の女流の連中や。

それをせんと、ここで「林葉は赦されてしかるべきや、彼女を赦さん権利は
誰にもないで」なんちゅう事を書いてたら、他の女流からしよったら、
「あんさん、何を無責任なこと書いてまんねん。あんさんは被害者やない
さかい、そんなことを言えるんや。直子ちゃんに迷惑かけられたあたしらの
身にもなってみいな」て余計に怒らせるだけや。それが人間やろが。

女流を説得すんのが面倒やったらな、棋戦スポンサー一つ説得して、
「林葉を復帰させへんのやったら打ち切るで」て言わせなはれ。
そしたら、他の女流はゴッツウ腹は立つやろけど、背に腹は代えられんさかい
林葉復帰を渋々でも認めるやろ。

林葉を復帰させるにはな、

（１）林葉が地道な活動を続けて他の女流からの信用（直子ちゃんも
もお一回、将棋に真剣に向き合う気になったんやっちゅう信頼）を
取り戻すか、

（２）あんさんでも他の誰でもエエけど、各女流を個別に宥めて説得すっか、

（３）スポンサーを説得して力ずくで復帰させっか

（４）連盟会長を説得してトップダウンで復帰させっか、

この４つの方法のどれかや。


> 「世間や世論」など云うものは　所詮、無責任な夢、幻のようなものです
し、

そおや、そやから、駒音みたいに無責任な場所で林葉復帰の世論を煽ったって
他の女流の反感を煽りこそすれ、林葉復帰には何も効果あらへん。
所詮はＨＮベースの無責任な掲示板や。そんなとこで林葉復帰の世論が
形成でけたって単なる夢幻の如くちゅうもんや。

せめて林葉の盟友やった中井一人だけでも説得して一旦は断ったちゅう
中井の判断を改めさせてＬＰＳＡ棋戦に復帰させられるか、やってみなはれ。
綺麗事書くだけでのおて、現実に組織に責任負おとる中井の決断を
覆させてみなはれ。

連盟棋戦への復帰なんぞそのまた先の話でっせ。難易度からしてもな。

「直子ちゃん可哀そうや、復帰させたろや」やら「誰も人を裁く権利はない」
なんちゅう同情や綺麗事は無責任な立場やったらいくらでも言えまっけどな、
それで実際に復帰が実現でけるんやったら誰も苦労せえへんで。

現実社会は綺麗事並べた理想郷とはちゃいまっせ。
それ以上に問題なんは、あんさんらが綺麗事を並べりゃ並べるほど
他の女流の反発招いて林葉の復帰の可能性を小そおしとりまっせ、
ワシが思うにはな。
- Count.306 (Last.2010/02/16 01:39) -

初手１八香 - 2010/02/16(Tue) 06:20 No.11885 引用
ヨハネスさん、馬さん、そして訳知りスズメ様、
そして駒音のすべての住人のみなさま、おはようございます。

直近の冒頭お三人の記事を読ませていただきながら考えました。
私はお三人のご意見にはみな説得力があると思っています。
むろん馬さんの論と訳知り様の論とは鋭く対立しています。

馬さんのご主張はつまるところ、現状での林葉復帰はありえない―
林葉さんの過去の清算が、少なくともそのことで煮え湯を飲まされたと恨みを
抱く閉鎖社会＝女流棋士界の諸氏がなされていないと猛反発する
だろうことが容易に予想される中、
それを度外視して復帰を実現することには大きな無理があるし、
この掲示板で不用意に彼女の復帰を煽ることが
そうした復帰反対の女流棋士たちの一層の反発を招いてしまう―
ということです。

訳知り様のご主張は、なにしろまず真相は薮の中なのであって、
またどんな人間も過ちからはフリーではなく、
そのことに思いを致せば、人は誰をも断罪することはできない―
林葉さんの人生の可能性を追求させてやるべきだ、
ということでしょうか。

なにしろ十六世と永世棋「聖」という人は、あの当時何を考えていたんだ
と情けなくなってしまいますね。
美少女「天才」女流棋士の登場にやに下がってしまい、
あろうことかいい歳をし、位極めた二人がとうとうその「子」と
ただならぬ関係に陥ってしまった。
あまりにも安易で、哀しくなるだけです。

破天荒な言動もしてしまった林葉さんですが、
この指導的な立場にいるべき棋道の「達人」たちに、少なくとも彼女が
メチャクチャになった責任の一端があると断定していいはずです。

十六世については、本当に男を下げまくってしまいました。
私とて大ファンだったのに、以降はもう＜ただの＞オッサンとしか
思えなくなってしまい、幻滅とは正にこういうことかと思いました。
十六世の無様な凋落は、なにしろ身から出た錆とは云え、
「なにもここまで暴露しなくたっていいのに！」と私も林葉さんをも
心底軽蔑したものです。

永世棋「聖」の方は、その十六世と弟子の醜聞後なぜか絶好調（？）と
なって、悲願千人斬り、じゃない、悲願名人位奪取、四番棒でその
長く打倒できずにいた＜ライバル＞を降します。

なにがなにやら。

しかしまあ、もうみんな遠い昔のことだと思える自分がいます。
もういいじゃないか、とも思えます。
十六世も結局、大山十五世のような強靭な棋士生活末期を過ごせぬまま、
病を得て、寂しいかたちで引退しました。
棋「聖」の方も晩節を＜も＞汚すかたちで唯我独尊を貫き、
頑なに「将棋界のため」と思って裸の王様化している。

林葉さんはまだ四十二歳かそこらですよね。
大きな過ちを犯して十数年後、自分で再スタートを切りたくなった
彼女は、その困難を重々自覚しているものと私は確信します。
彼女に戻ってきて欲しくない女流棋士のみなさんのお気持ちも
十分に分かりますけれども、どうか、若い身空で泥沼に嵌まってしまった
彼女の蹉跌が一生ものの罪であるのか、一生ものの罰を受けるべき
ことなのか（それも、現会長や前会長が絡んでの泥沼だったのですよ。
その事実は本当に重い）を、ゆっくりと考え始めていただきたいのです。
みんなの人生的問題として。
- Count.40 (Last.2010/02/14 02:35) -

山崎知之蛇 - 2010/02/16(Tue) 06:36 No.11886 引用
蛇は林葉さんには
リーグ入り出来るくらいの棋力があって
本人に意志があるなら
棋界に復帰してもらいたいけれど

現状では復帰しない方が良いと思います。
それはご本人の問題ではなく
プロ棋界（マスコミも含めて）の方に大きな問題がある
と考えるからです。
- Count.1104 (Last.2010/02/15 14:39) -

丹 善人 - 2010/02/17(Wed) 10:14 No.11924 HomePage 引用
マイナビチャレンジマッチについて、
従来予選には現役女流棋士全員が参加していたのに、今回チャレンジマッチ出場
規定の中に、「③３期連続で予選1回戦敗退の女流棋士」とあることについて、マ
イナビの人に尋ねてみました。
曰く、第４期では現役女流棋士であっても全員無条件に予選に出られるわけでは
なく、アマより強いプロの実力を示された人に予選参加してもらう形にするよう
です。
ということで、予選での女流枠は現在のところ未定だということです。
- Count.18 (Last.2010/02/14 22:10) -

＜８＞石橋幸緒　マイナビ女王奪取祈願スレ...　 投稿者：寅金 投稿日：2009/12/03(Thu) 08:27 No.10196 HomePage 引用

次局の対戦相手
２回戦第４局　12月16日（水）　
長沢千和子女流四段－甲斐智美女流二段　
東京・将棋会館

昨日の女流名人戦Ｂリーグ　
島井戦は快勝でトップでＡ級

髪型がオシャレになっている！
今までで一番似合ってると感じるのは私だけでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

- Count.871 (Last.2009/12/03 02:43) -
レスが60件省略されています。[スレッド全体を表示]

 寅金 - 2010/01/19(Tue) 14:42 No.11102 引用
しかし、飛車と王が向かい合うって形は怖いよね～

互いに歩をぶつけ合うのは７筋！？
王の囲いの前に飛車の活用を計るのか？

一手一手に妙な緊迫感が有るのはタイトル戦並みだわ～

石橋さんの残り時間が少なくなってきてるのが心配だ！
- Count.996 (Last.2010/01/19 14:17) -

御茶園魔 - 2010/01/19(Tue) 14:53 No.11103 引用
52手目　△６８歩。

この局面は、甲斐さんが一歩リードしていると思う。

甲斐さんは低い陣形、これを咎めるには縦の攻撃が有効だが
石橋さんの飛車がまだ攻めに参加していない。
この難局を石橋さんはどうやって打開するのか見守りたい。
- Count.244 (Last.2010/01/18 20:02) -

御茶園魔 - 2010/01/19(Tue) 15:07 No.11104 引用
57手目、▲５６飛。
（中継盤面が時々、数手前に戻ったりしていて見にくいが・・）

今のところ、甲斐さんの手に澱みがなく正確に指している。
このままだと石橋さん、かなりヤバそうに思える。
- Count.245 (Last.2010/01/19 14:53) -

寅金 - 2010/01/19(Tue) 15:31 No.11105 引用
う～～ん・・
後手の飛車は冬眠中か！

甲斐さんに時間がたっぷり有るのが・・・

この局面で仕事の打ち合わせに行くのは、
後ろ髪が逆立つわ～～
- Count.997 (Last.2010/01/19 14:42) -

勇者レモン - 2010/01/19(Tue) 18:19 No.11106 引用
対中飛車右玉を研究されましたか。
完敗のようですが、仕方ないでしょう。
両対局者ともお疲れさまでした。
石橋さんは女流王位戦の挑決で甲斐さんと再び当たる可能性があるので、
そこでのリベンジを期待したいと思います。
（来週月曜の矢内戦が大一番ですね。）

それにしても・・・まえはるさん、スポンサーだったんですね。
流石です。（笑）
- Count.145 (Last.2010/01/18 23:19) -

喝采 - 2010/01/19(Tue) 19:37 No.11108 引用

研究されていたかな。いっぺんに持っていかれたという印象。完敗だから後
に引かないでしょうが。まだまだ精進の余地がありですかね。
　次は女流王位戦ですか。ファンは応援するのみ。

- Count.504 (Last.2010/01/19 13:13) -

越中フンドシ - 2010/01/19(Tue) 19:54 No.11109 引用
うーん、石橋さん残念でした！

まあ、負けてしまったものは仕方が無い。切り替えましょう。
- Count.238 (Last.2010/01/18 21:39) -

寅金 - 2010/01/19(Tue) 22:24 No.11110 引用
昼食休憩前の形勢を埋めれないままで進みましたね。

甲斐さんの緩みない指し手は見事でした。

今日ばかりは完敗なので諦めもつくが、
ご本人にはシッカリ食事を取っていただき研究し、
今後の対甲斐戦でリベンジして頂きたいと思う。

こうなりゃ、磨けば光る美人の甲斐さんに、
学芸会風女王になって貰う様応援するぞ～
- Count.998 (Last.2010/01/19 15:31) -

世渡り下手爺 - 2010/01/20(Wed) 07:46 No.11117 引用
石橋ー里見戦を甲斐さんが研究していたのでしょうね。

甲斐さんが、ゴキゲンを採用する確率は非常に高かったのですから、それを考
える必要があったとも言えます。

時間の使い方に、その困惑した様子が見て取れますが、それにしても先日の天
河戦・昨日のマイナビ戦を見てなにか変調を感じます。体調が悪くなければ良
いのですが、石橋さんらしくない単調な攻めとなってしまっています。

終盤力を生かせる正攻法な序盤が良いと思うのですが、なぜか変化を求められ
ていることにその変調を感じる訳ですが、精神的な疲れがあるのでしょうか。

少し、気晴らしをされて、リラックッス出来る環境にしてもらいたいですね。
これは、一時の中井さんにも見られました。ＬＰＳAが、組織として考えなけれ
ばならない問題ではないでしょうか。
- Count.587 (Last.2010/01/19 13:55) -

寅金 - 2010/02/16(Tue) 22:01 No.11899 HomePage 引用
斉田ー甲斐の挑戦者決定戦（棋譜ハウスマーク）

終始悪いと思っていた甲斐さんが斉田さんの見切り間違いを咎めて、
第１期以来の女王挑戦。
石橋さんを破った地力は本物になって来たのか！
今の、矢内女王では甲斐の女若武者を止める事は難しいと予想する！

第３期マイナビ女子オープン五番勝負日程
矢内理絵子女王ＶＳ甲斐智美女流二段
第１局　３月28日（日）熊本県「旧細川刑部邸」
第２局　４月11日（日）岡山県「倉敷市芸文館」
第３局　４月19日（月）東京都「東京・将棋会館」
第４局　４月27日（火）東京都「東京・将棋会館」
第５局　５月11日（火）東京都「東京・将棋会館」
- Count.1054 (Last.2010/02/15 13:20) -

駒音版「ポカ・妙手」選　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/02/15(Mon) 15:34 No.11872 HomePage 引用

　勝又先生の「ポカ・妙手」選を駒音でもやってみませんか。
　昨夜（2010.2.14）の大和杯、里見－斎田戦でとんでもない手が出ました。
　局面は118手目、後手の斎田晴子四段が▽２八銀不成と入ったところ。

　先手里見香奈新女流名人の次の一手は？

　観戦していなかった人は考えてみて下さい。
　（棋譜はハウスマークの公式ホームページ「棋譜観賞」で見られます）

- Count.121 (Last.2010/02/14 17:00) -

御茶園魔 - 2010/02/15(Mon) 16:06 No.11873 引用
↑里見さんの指した次の一手は、
将棋を覚えたての子供が指すような手だったので、
クリックミスか？？　と思った。

にわかには信じられない手。
- Count.292 (Last.2010/02/15 14:03) -

みなもと - 2010/02/15(Mon) 23:39 No.11879 引用
里見さん、何考えていたのかなあ。次の一手といわれても、普通当たりません
よ。攻めに逸りすぎたのかもしれないね。

馬は自陣のままで、ここは▲５九玉の一手でしたね。早く自玉を左辺に移すべ
きだった。
- Count.467 (Last.2010/02/12 04:09) -

馬って得意なのよね - 2010/02/16(Tue) 04:13 No.11884 引用
uma.gif > にわかには信じられない手。

スカッと見落としてたんやろなあ。
コメント欄の天彦の「はー」の一言にゃ笑おてしもた。
里見が指しよった手、正月の大逆転将棋でアマチュアが指しよったら
即刻アドバイザ役のプロがタイムアウトして「その手だけは無いで」ちゅうて
取り消させる手ですがな。
しかしそんな飴玉どころかフレンチのコース料理みたいな美味しすぎる手を
指してもろても勝てん斎田も斎田や。何やっとんねん。
しかし、ミスとはいえ、こんな手を指してしまうよおやったら
里見の女流五冠独占への道はまだ遠いでんなあ。
- Count.307 (Last.2010/02/16 03:02) -

金馬 - 2010/02/16(Tue) 15:59 No.11894 引用
正解はどんな手ですかね。教えてください。
棋譜鑑賞不能なので。
- Count.10 (Last.2009/12/19 08:48) -

中 - 2010/02/16(Tue) 16:11 No.11895 引用
私も棋譜は見られませんが、７五馬だと思います。
次に、５三馬と攻めようとして。
３九角と打たれて馬を只取られたのでしょう？
５９王、７五角成りの局面は、どちらが優勢なのでしょうか。
- Count.8 (Last.2010/02/10 03:44) -

山崎知之蛇 - 2010/02/16(Tue) 16:40 No.11896 引用
中 さん
> ５９王、７五角成りの局面は、どちらが優勢なのでしょうか。

観戦している時は
以下、▲６五金△６三馬▲５九玉（本譜）
の後、△７四飛▲７五歩△８四飛の様に９四の飛車を働かせたら
後手が良いのではと感じましたが、簡単ではないかもしれません。

今になって考え直すと
△７四飛には▲７六歩でしょうし？
単に△８四飛でしょうか？あるいはこれはぬるくて方向違いか？？

追記：
まるしお さん へ
解答が出る前に分かるような投稿失礼しました。
- Count.1108 (Last.2010/02/16 11:28) -

まるしお - 2010/02/16(Tue) 17:05 No.11897 引用
　それでは解答と解説です。
　以下のように進みました。（括弧内は佐藤天彦五段の解説）

▲７五馬（は？）
▽３九角（あー）
▲５九玉
▽７五角成（あー）

　と、このように、里見名人、なんと、馬をす抜かれてしまいました。
　天彦五段も、「見ての通りなんですが。うーん。確かに将棋ですからこういう
こともあるんですが、30秒ですからね。10秒ならわかりますが…」と呆然の体
（てい）。

　この将棋、中盤で里見さんが大きくリードしました。プロ的に見るとすでに後
手投了級だったのでしょうか、天彦五段も解説のしようがないといった様子。
　ところが良くなりすぎた里見さん、なかなか決められず、斎田さんもねばりに
ねばり、だんだん差が詰まってきてのこの局面。
　両者すでに30秒。里見さん、頭の中が混乱状態だったのか、▲７五馬と指して
しまったのです。

　ところがこのチャンスを斎田さんも生かせなかった。天彦五段は角をす抜かれ
た直後の里見▲６六金打をほめていました。私だったらもう気が抜けてしまい盤
をひっくり返してしまうかもしれませんが、里見さん、ここから気持を引き締め
直した。逆に斎田さんに緩手が出て、結局里見勝ち。

　棋譜としては誉められたものではないでしょうが、二人がパニックになってい
るのがよく伝わってきました。人間同士の将棋は何が起こるか分からない。尋常
ならざる心理状態の中でどのように気持を治めていくかというのも大切なことだ
と思いました。
- Count.122 (Last.2010/02/15 15:34) -

金馬 - 2010/02/16(Tue) 18:42 No.11898 引用
いわゆる勝手読みという奴ですね。われわれが得意としているところの。
相手が角を持っていたのを忘れていた。まったくの角丸損になったが勝負は
下駄を履くまでわからない。すぐ立ち直って結局勝ってしまった。

真剣は面白いです。腕一本切り落とされても死んだわけではない。
な～になんとかなるさと落ち着いた態度を示した里見名人のずぶとさは
見事でした。名人、上手がやるからポカは評判になる。へぼがやっても
話題にならないのはプロの世界も同じでしょう。
- Count.11 (Last.2010/02/16 15:59) -

寅金回遊録　寅年　 投稿者：寅金 投稿日：2010/01/05(Tue) 00:04 No.10908 引用

＜今年の回遊予定＞
改めまして、あけましておめでとうございますｍ（　　　）ｍ
皆様におかれましては、正月の将棋ライフは如何でしたでしょうか？

寅金は元日のお好み将棋は見れましたが、
夜のBSは酔っ払って寝てしまったため見逃しました。
２日は初めて訪れる熱田神宮へ初詣、
到着寸前に名古屋の酔っ払い親父に車をぶつけられるという結構なお年玉を貰
いましたが怪我も無くこんなもんかと・・（涙

帰阪した本日は十三棋道館の新年将棋大会で今年の対局がスタートしました。
結果は、敗者復活もならず２回戦負けでしたが棋道館の子供達が、
相変わらず溌剌としていて微笑ましく元気を貰えました。

さて、１月は回遊の楽しみが結構多いぞ！

１月６日　女流王位戦リーグ　石橋幸緒四段－貞升　南1級
を皮切りに、戎っさんが終わると同時に、
１月１１日は、ＬＰＳＡ　第32回1dayトーナメント・BinsGateCup@大阪

１月１２日～２月１４日まで大阪商業大学において開催される、
「 特別展示 ・世界のチェス・将棋展Ⅱ」古作登氏プロデュースなのだろう！

１月１９日　マイナビ女子オープン　準決勝　
石橋幸緒四段－甲斐智美二段　セレスティンホテル

決勝の相手は１月１４日　斎田晴子四段－上田初美二段　東京・将棋会館

年末に発見した上本町将棋道場訪問に、
信楽陶芸教室の焼き上がりを受け取る途中に熊澤良尊駒工房に訪問する予定で
有る。

さて将棋政治に目を向けると、
去年にも増してモチ長会長の公益・普及欺瞞～私利益誘導が加速しそうなの
で、
当たり年の寅金がガオッ～～っとメッキ剥がし作業を推し進め、
微力では有りますが健全な将棋界への提案を行うために、
社会秩序の範囲内で手段を選ばず過激に行うことを宣言したいと思います。

関西駒音軍団で１月１１日にご参加される方は是非寅金に声を掛けて下さいね
～
　

- Count.954 (Last.2010/01/01 14:32) -
レスが38件省略されています。[スレッド全体を表示]

 寅金 - 2010/02/04(Thu) 09:56 No.11571 引用

＜名人戦＞
名人への挑戦者切符を争うＡ級リーグも８回戦を終了し
いよいよ佳境へと差し掛かっている。
名人２期でタイトル挑戦を控える佐藤の不惑の降級は歴史的に見て
結構な椿事であるが順位戦のランクが棋士の価値に直結しないのは
羽生世代以降の名人インフレの弊害なのか時代の流れなのか。

１９３７年から始まった実力制名人戦は第４０期の加藤一二三の獲得まで
木村（８期）塚田（２期）大山（１８期）升田（２期）中原（９期延べ１５
期）だけで廻していたが、
加藤以降２７で、谷川・米長・羽生・佐藤・丸山・森内を生み出した。

１度だけの挑戦者は高島・花村・丸田・山田・有吉・灘・大内・森・桐山・森
安・高橋・森下と結構多いのだが、全て退けられている。

名人獲得できなかった最多挑戦者は二上の３回で有るが、
大山と言う存在が無ければ相当数のタイトルを取ったであろう。

逆に大山・中原時代でさえ相当のタイトルを獲得した米長の
名人挑戦８度目の正直は、その他の１８期のタイトルに比肩する価値で有った
だろう。

その米長が名人を取った第５１期名人戦挑戦者リーグでは
巨人大山がＡ級在位の儘この世を去ったのは
大名人が自らの力でもって将棋の歴史＝名人と言う価値を高めた
素晴らしい棋士人生で有ったと感心する。

現在は名人在位はたった？６期だが大山と並び称される大名人羽生が
新たな挑戦者を待っているが大山の意思を引き継ぐのか、
はたまた初挑戦で名人と言う快挙を成し遂げる者が生まれるのか、
将棋界の一番長い日が待ち遠しい。

谷川に勝った願掛けの嫌いな群馬の素朴人は控えめに
一粒の豆を将棋の鬼の住処の方向に転がしたとかしなかったとか・・・

＊図は盤面が混とんとし過ぎて難解な
第３７期リーグ戦
先手花村　後手大内　２０９手　１１時間４７分の大熱戦

終了図から、６三王　７三角引成　５四王　３四飛成　４四銀　６三銀まで
先手花村九段の勝ち

- Count.1038 (Last.2010/02/03 14:12) -

世渡り下手爺 - 2010/02/04(Thu) 13:47 No.11575 引用
>終了図から、６三王　７三角引成　５四王　３四飛成　４四銀　６三銀まで
>先手花村九段の勝ち

ちょっと、待ちいな。格調高い解説にチャチいれとうはないんやが3四に飛車は
ひけへんで。ｗ難波人になってしもうたがな。。。
- Count.627 (Last.2010/02/03 14:33) -

寅金 - 2010/02/04(Thu) 16:13 No.11579 引用
＊局面図の▲３三歩は▲３四歩の誤りでした。

し～～ません、歩の位置が間違ってました～

これやったら難波人（浪速人）やなしに、難儀人やがな～
- Count.1039 (Last.2010/02/04 09:56) -

寅金 - 2010/02/15(Mon) 11:45 No.11866 引用
＜駒音掲示板＞
ネット駒音は将棋界のネットのパイオニアの一つである。
時代を先取りしているが故にパソコンに精通している人が多かった。
固定ＨＮでネット上の人格も形成されやすい。
それ故に、掲示板の発言にも実像がぼやけて浮かび上がりやすく、
リアル＋α的な一貫した主張がなされる事が多い。
すなわち書き捨て御免の匿名掲示板の罵詈雑言合戦等の悪しき特徴が出にく
い。
がっ、常連が多い故に居心地を求めて本音が抑止されている事が間々見受けら
れる。

その象徴が、米長批判である。
元来、米長邦雄と言う棋士は人気が高かったはずである。
人気者故に好き嫌いは有ったかもしれないが
棋士としての存在感は永世名人に引けを取ら無かったはずである。

しかし、著作権侵害裁判が公に成った事で、
マリオさんの掲示板で米長批判～攻撃は必然で有ったのかもしれない。

それまでのリップサービス放言を逆手にとって、
米長邦雄氏の人格への攻撃は的を得てたり、得て無かったりだが、
匿名掲示板としては格好の題材となる。
そんな折に連盟理事～会長や名人戦移管問題や女流分裂が沸き上がった事で、
駒音掲示板はネタに事欠かない状況がココ数年続いている。

寅金もそんなグッド？バッドタイミングで駒音に参加するようになったのだ
が、
結局はそんな事は全てネタであって駒音を構成する住人達の仮想人格を
楽しんでいたのかもしれない。
そりゃ～そうでしょ、自分のブログを荒らされているのならわかるが、
他所の匿名掲示板の書き込みを気にする著名人など存在する訳無いと
思うのが普通でしょ～

しかし、深入りすればするほどこの掲示板は業界裏日誌の様な状態だと気がつ
いたから始末に悪い・・
想像たくましい住人が断片的な勝手に情報を繋ぎ合わせてると思ってたら、
そうじゃ無い事に気がついた。

しかし、反米長＝親ＬＰＳＡに偏重し過ぎているのは危険だ！
最近では、林葉さんまで反米長の旗印に祭り上げられ、
女流問題の本質と結合しちゃっている・・・

議論を沸騰させる為の＜確信犯的天邪鬼＞では覚束無い議論になっちゃってる
から始末に悪い。
とうとう勝手に駒音の一部代表者みたいになっちゃって米長邦雄会長と面談ま
で行きついた・・・
どうなってんだ～？この状況は？
寅もおだてりゃ木に登るてなもんで、純粋に将棋を楽しむどころか、
将棋界に憂慮してる活動家になっちゃってるんじゃないのか？

結局のところ結論は将棋界素人には何も変えれないと言う無力感である。
個人を応援する事は出来るが効果の程は全く読めない。
将棋棋士は想像していたがやはり＜遠見の富士＞であった。
盤上にだけその美しい姿を見る事が出来るものである。
見なけりゃ良かったと後悔してももう遅いのだが、
近づいてもキレイな棋士が一人だけ存在するのが救いである。

本日、米長会長に最後の手紙を送った。
返答の有る無し・内容に関わらず、
ここいらで純粋に楽しむ為の将棋に原点回帰をしたいと思う。

しかし、プロ棋士以外の将棋関係者って個性的だけど、
皆さん魅力的なのは何だろうか・・・・？
- Count.1052 (Last.2010/02/14 20:05) -

難、、、 - 2010/02/15(Mon) 12:31 No.11867 引用

> 近づいてもキレイな棋士が一人だけ存在するのが救いである。


どなたのことでしょう？ヒントだけでも・・・
- Count.34 (Last.2010/02/13 22:00) -

寅金 - 2010/02/15(Mon) 13:20 No.11869 引用
勿論、あの女流ですよ！
- Count.1053 (Last.2010/02/15 11:45) -

難、、、 - 2010/02/15(Mon) 16:40 No.11874 引用
なるほど、、了解。
- Count.35 (Last.2010/02/15 12:31) -

喝采 - 2010/02/15(Mon) 18:03 No.11875 引用

　寅さん。　　　どうもです。

　コロナの結果、どうなったか。

＞本日、米長会長に最後の手紙を送った。
＞返答の有る無し・内容に関わらず、
＞ここいらで純粋に楽しむ為の将棋に原点回帰をしたいと思う。

　ということでございましたか。お疲れ様でした。またのお出でをお待ちして
ます（笑い）。

- Count.538 (Last.2010/02/13 18:17) -

工藤貴弘 - 2010/02/16(Tue) 11:28 No.11892 引用
　「棋士たちは遠見の富士」ですか。
　富士山が世界遺産に登録されない理由は、ゴミが多いのが問題なのだそうで
すってね。やはりそういうのは捨てた人間がちゃんと、今からでも取ってあげな
いと。遠くから見て奇麗なだけじゃあ、銭湯の絵と一緒です。ここも様々な方
が、様々仰ることが様々な波紋を呼んで、論点が分散状態になってしまっている
感じがしないでもありません。それぞれに真剣に論じているぶん、大変です。脳
みそがみなさん少々お疲れになっているような感じでしょうか。ちょっとブレイ
クして頂いて、またどうか再びお願い致します。色んな意見がありますが、ここ
は将棋会の現在過去未来を考察する、良識の府であります。誰かさんは、そうは
思っていない様ですけど。ですよね、寅金さん？
　
　それにしても、記者会見遅いですねぇ。まさか、ここままなんてことは！
- Count.17 (Last.2010/02/10 17:34) -

世渡り下手爺 - 2010/02/16(Tue) 12:04 No.11893 引用
寅さんも、ご本人に会われて逆の意味であきれてしまったのでしょうね。

お疲れさまでした。

普通の神経では理解できないほど大胆な方ですから、大陸的な強さの要素をお
持ちのようです。興を望まれる方は常に「ネバーエンディングストーリー」を
お望みですが、話には必ず「落ち」がくることは歴史が証明してくれておりま
すので、どちらの「落ち」が出てきます事やら。

どちらにせよ、長くなるのは誰もが御免です。その結果、また新しい話となる
のでしょうが、明るい話が聞きたいものです。
- Count.641 (Last.2010/02/16 10:28) -

将棋番付表　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/01/23(Sat) 11:05 No.11163 HomePage 引用

特別掲示板＞居酒屋　こまおと　四十八代目
の話題ですが、将棋番付表について興味を持ちましたので
こちらにスレ立てしてみます。

世渡り下手爺さん
> 将棋番付表は、国会図書館に多く所蔵されていますね。

見てみたくて少し調べてみました。
「日本将棋対手概表 / 伊藤宗印他，伊藤宗印, 明２２．１０」
が国会図書館近代デジタルライブラリー【リンク】
h ttp://kindai.ndl.go.jp/
で検索して本文画像も見る事が出来ました！
８枚の画像で横綱・大関等の記載はありませんが
相撲番付表のよな形式で記載されています。

東西の横綱格？には
東　　？？　大矢東吉
西　　東京　小野五平
と聞いた事のある名前が記されています。

他にも
「日本番付将棋姓名録 / 大橋宗与編，〔　　〕, 明４」
には段位が書かれた番付表が
『
東　　五段　浅草　登加利永枯*　　　五段　千住　関澄検校　…
西　　五段　常州桐ヶ瀬　中山由蔵　五段　水戸川和田　高倉長八郎　…
…』
今のところこれだけですが、興味深い。
どのようにして番付を決めたのかについても知りたくなる。

注：枯*=のぎへんに古

- Count.1051 (Last.2010/01/22 20:09) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 山崎知之蛇 - 2010/01/24(Sun) 18:14 No.11199 引用
世渡り下手爺 さん

詳しく紹介して頂き感謝いたします。

> 追記；蛇さん、私も興味があるところであり、東京へ来られた際には同行さ
> せて頂ければと思います。国会図書館の江戸資料室は解りにくい所で、図書
> 館員でも知っている方は少ないのです。何度か行っておりますので御一緒す
> れば、解りやすいと思いますので。

そうして頂けるのなら、さらに大変有難く感謝感謝です！
「将棋の博物誌」ネットで注文しました。「菅谷北斗星選集 秘録編」
と共に29日頃に届く予定ですので、しっかり読んで予備知識を付けてから
そちらへ伺う機会を見つけたいと思います。
その時は宜しくお願い致します。
- Count.1057 (Last.2010/01/24 09:08) -

越中フンドシ - 2010/01/24(Sun) 19:43 No.11201 引用
みなさんこんばんは。

たいへん興味深く拝見しております。
- Count.243 (Last.2010/01/20 23:53) -

世渡り下手爺 - 2010/01/24(Sun) 20:11 No.11204 引用
蛇さん

了解しました。私も楽しみにしております、お待ちしています。
- Count.595 (Last.2010/01/24 19:59) -

金の裏表 - 2010/01/25(Mon) 13:34 No.11211 引用
寅金さん
>オフィシャルの番付

まさに「名人のお墨付き」ですね。

山崎知之蛇さん
菅谷北斗星は観戦記という形式を完成させた人物だけ
あって、棋士とは違う観点からの著作は興味深いもの
があります。
この『秘録編』も「所沢のとう吉」なんて、私はまったく
知らなかったエピソードが載っていて、「所沢は3人も
強い棋士が出た土地なんだ」と感心しました（もう1人は
言わずと知れた我らが羽生名人）。
- Count.9 (Last.2010/01/23 22:04) -

世渡り下手爺 - 2010/01/25(Mon) 17:13 No.11213 引用
金の裏表さん
＞まさに「名人のお墨付き」ですね。

当時は、有段者数が非常に少なかったようです。また、その免状の形式も、名
人と飛車香車落ちで差したから二段であるとか、名人と角香車交り（角落ちと
香車落ちの２番を差すこと）であるから六段であるとかになっています。名人
が差せない遠方では、東北差配の指南役、とか関西差配の指南役が差して、そ
れを名人に申請したようですが、免状に重みがあった時代なんでしょうね。
- Count.597 (Last.2010/01/25 01:10) -

金の裏表 - 2010/01/26(Tue) 13:15 No.11235 引用
世渡り下手爺さん

仰る通り、順位戦が始まるまでの段位は「名人からの相対
的距離」といった意味合いがありました。これは名人・家元
という、封建制度にしっかりと組み込まれたシステムから考え
れば当然のことでもあったわけで、江戸時代という環境・文
脈にあっては有効な手法だったと考えます。
名人を絶対尺度としなかったら、また名人が天下一の
指し手でなかったら、それを召し抱えている徳川幕府
の威信にもキズがつくことになりますからね。
でも現実には時の名人を凌駕する才能はいたはずで、
浅学で天野宗歩が大橋家を飛び出した真の理由は知り
ませんが、名人世襲という硬直した制度への反発も
あったのではないでしょうか。
- Count.10 (Last.2010/01/25 13:34) -

世渡り下手爺 - 2010/01/26(Tue) 14:28 No.11238 引用
天野宗歩ですか。
確かに、名人を凌駕していた才能の人はいるでしょうね。
昔の、名人の役割はどのようなものであったかを考えると、いろいろと想像を
してみたくなる時があります。天野宗歩が出てきましたので、それを逆に凌駕
した大橋柳雪などはどうでしょうか。本来であれば２代目大橋宗英として名人
になったはずの人ですね。名人史上最強といわれる大橋宗英をしのぐ才能の持
ち主であった筈です。

寛政七年（1795）江戸の小石川で生まれ、天保１０年（1839）に４５歳で没す
る。
幼名が中村喜多治郎、文化七年（1810）中村英節を名乗り、文政元年（1818）
七代宗与の養子となるとともに英俊を名乗り六段位を受け翌年には御城将棋に
出勤をする天才でした。文政１０年（1827）二代目宗英を襲名しますが、病に
より聴力を失い文政１３年２代目宗英を返上して下野し、柳雪を名乗り京都に
移り住みます。天野宗歩が天野房次郎を名乗っていた頃、あこがれて京都へ幾
度か行き対戦を希望しますが駒落ちで散々な目にあっていますね。宗歩にとっ
ては実際の師匠とも言える人です。近代的な感覚に富、美濃囲いを考案した
り、横歩取りに関しては現代の水準にまでいっていたようです。

この、柳雪の病気とは一説によれば吉原で梅毒にかかり、聴力を失ったとされ
ていますが、当時、梅毒にかかった人間が、その後それだけの将棋を指せると
は思えません。又、一説によれば将軍家の命令で京都周辺のの公家や大名の様
子を調べるために派遣されたともあります。

柳雪の棋譜は２２０局が残っていると言われておりますが、その他に１５局ほ
どが高浜偵の覚書帳にあります。物凄い強さです。もし、番付表があれば、横
綱を張ることが出来たでしょう。私は、個人的には史上最強と思っておりま
す。

そうだ、将棋の歴史上の番付表など如何でしょうか？各人の最強時の力を比較
した場合、羽生さんでどの辺まで行くでしょうかね？勿論将棋の情報量は同じ
とした場合ですが。小結までいけますでしょうか？
- Count.600 (Last.2010/01/26 00:52) -

金の裏表 - 2010/01/26(Tue) 19:15 No.11242 引用
該博な知識の披歴、ありがとうございます。
そうですか、柳雪はそんなに強かったんですか。
私の棋力では棋譜からその人の力を推し量るなどということは
まったくの不可能事。うらやましいです。
梅毒の件ですが、とある人生の大先輩にうかがったところでは、
若いときにかかっても、30代ぐらいまでは普通に生活できることも
あるとのこと。その普通に生活できちゃう点が怖いところなんです
けどね。

>将棋の歴史上の番付表など如何でしょうか？

これは永遠のテーマですね。相撲でも、競馬でも、サッカーでも、
「あん時のだれそれと、こん時のだれそれとじゃ、どっちが強い？」
なんて考えると楽しくなりますが、上記のように将棋に関しては
私にはそんな比較はできません。せいぜい、贔屓の棋士を根拠も
なく上位に持って行くぐらいです。で、羽生さんは東の横綱（笑）。
因みに、競馬は「キンツェム」、サッカーは「2002年のブラジル」、
相撲は「24歳の朝青龍」が一番としておきます。あ、根拠はありま
せんので、ツッコミはなしで。
- Count.11 (Last.2010/01/26 13:15) -

山崎知之蛇 - 2010/02/13(Sat) 09:44 No.11801 引用
「菅谷北斗星選集 秘録編」「将棋の博物誌」
が届き、読み進めております。

先程読んだ「将棋の博物誌」p.114-5
『…
(6) 将棋新誌
　…
　毎号巻頭には三木愛花の…「棋道振興策」のなかで
「本を忘れ義を棄てるは棋道繁栄の基に非ず」と指摘し、
棋界の復興に尽力した故人先輩に対する追善慰労の挙を
企てよと戒めているのは、今日にも大いに心すべき事柄
であろうと思う。
…』
という記述が。

将棋新誌が発行されたのは大正14年から、当時も。
また、この「将棋の博物誌」が刊行されたのが1995年
そして、現在も
「本を忘れ義を棄てるは棋道繁栄の基に非ず」
と書かざるを得ない状況はあるように思う。
- Count.1096 (Last.2010/02/12 16:08) -

山崎知之蛇 - 2010/02/15(Mon) 14:39 No.11871 引用
「将棋の博物誌」p.166-7
『
本会ハ時相ノ推移ト棋界ノ現状トニ鑑ミ、明後昭和十二年ヲ期シテ、三百年
伝統ノ一世名人ノ制ヲ廃シ、代フルニ短期交替ノ名人制度ヲ以テシ、名人ノ
選定ハ専ラ実際対局ノ成績ニ依ルコトトシ、近クコノ対局ヲ開始スルニ決セ
リ

昭和十年三月二十六日　　　　日本将棋連盟会　会長　金易治郎
』

実力名人制の英断が下されプロ将棋界がほぼひとつにまとまって数十年
社会状況が大きく変わろうとしている今、
連盟・プロ将棋界はどこに向かおうとしているのか

現会長は多弁だがさっぱり展望が見えてこない。
- Count.1103 (Last.2010/02/15 07:03) -

朝日杯オープン決勝　 投稿者：金と銀 投稿日：2010/02/13(Sat) 17:01 No.11810 HomePage 引用

最近後手ばかり踏んでますが、今日は朝日杯オープンの準決勝～決勝がありま
した。
決勝戦はもの凄い激戦でした。
- Count.690 (Last.2010/02/12 17:30) -

山崎知之蛇 - 2010/02/13(Sat) 17:46 No.11812 引用
出掛けるつもりが、つい最後まで観てしまい
１時間ほど遅くなってしまいました。

用を済ませて今戻ったところです。
木村八段が
「先手は悪い手を指していないのにこうなった（形勢が悪くなった）」
「敗着が分からない」というような解説をされていました。

持ち時間が短くとも密度の濃い将棋だったように思います。
- Count.1097 (Last.2010/02/13 09:44) -

喝采 - 2010/02/13(Sat) 18:17 No.11813 引用

　木村さんが羽生将棋の解説をすると、そういう表現が多々ありますね（笑
い）。

- Count.537 (Last.2010/02/12 10:10) -

藁人形 - 2010/02/13(Sat) 18:26 No.11814 引用
まずは準決勝から
新鋭の佐藤和俊五段に注目してましたが、久保棋王の前に結果的にはいいとこ
ろなく完敗でした。
谷川さんはどうも羽生さんに大してだけは相当な苦手意識があるようですね
これで対羽生戦は８連敗
「格付け」は既に終わってしまったような気がしています。

そして決勝戦
金と飛車を犠牲に、サッカーでいうところのディフェンスラインの裏（間延び
した３，４筋の歩）を突いた羽生名人の構想が秀逸だったように思います。
準決勝、決勝とも角が「司令官」（木村談）となって大活躍した将棋でした。
- Count.758 (Last.2010/02/12 05:23) -

馬の助 - 2010/02/13(Sat) 19:40 No.11816 引用

いやぁ。焼酎呑みながら堪能させて貰いました。羽生名人おめでとうございま
す。

藁人形さん、「ディフェンスの裏」とは言い得て妙ですね。感心しました。

『悪い手を指してないのに、こう(不利に)なっていることです。理由がわから
ないというのが恐ろしい』【木村一基八段】

こりゃＮＨＫ杯も期待できますかね。
短い持ち時間の棋戦で、若手にも通用できる自信になると思います。
通算最多の優勝を目指して糸谷五段あたりと対決して欲しい。

また休日の昼間から焼酎呑める観戦が待たれます。
- Count.3 (Last.2010/01/14 20:54) -

魔界奇談・予告編　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/12(Fri) 16:08 No.11788 引用

特別掲示板より抜粋転載
魔界奇談・予告編　投稿者：悪魔仮面 投稿日：2010/02/12(Fri) 14:54 No.14741
> 魔界奇談『駒の流儀』予告編
>
> 　世間を震撼とさせた「闇の棋士」事件も、新駒音掲示板の誕生とともに、読者の記憶
> から忘れられようとしていた。
> 　…
>
> 　しかし、波乱の続く将棋界には、またも黒い暗雲が立ち込め始めていたのである。
> 前作そして前々作を遥かに凌駕する、驚くべき怪事件に名探偵暇名小五郎が挑む魔界奇
> 談第３弾が、まもなく特別掲示板に登場する<３月１日開始予定>。
>
> …
>
> <駒の流儀・あらすじ>
>
> 　　事件の発端は、或る地方の農村で起きた奇妙な盗難事件だった。
> 　　そして、謎の怪盗の暗躍。
> 　　　駒の流儀書に記された７つの流儀とは・・・・・
>
> …
>
> 　　将棋推理文学の鬼才悪魔仮面ワールドに乞うご期待!!
>
>
> 追記・・・余は、現在表の駒音には投稿できないため、裏で掲載いたすが、どなたか表
> の読者にも「魔界奇談掲載開始」の宣伝をお願いしたい。
>
> …

詳しくは特別掲示板をご覧下さい。
- Count.1095 (Last.2010/02/12 15:57) -

石川五郎 - 2010/02/13(Sat) 07:24 No.11800 引用
さつきみたけどまた小説やんだな!!!!!!!!1!!
自分はあんましやんねえけど小説は楽しみにしてからな!1!11!111
だけどよこんどは1手で負けるねえようにして欲しいんだけどな!!!!1111!!!11
- Count.14 (Last.2009/11/16 19:01) -

越中フンドシ - 2010/02/13(Sat) 11:13 No.11805 引用
とても楽しみです！　私は、犯人でも死体の役でも何でもやりますよ～　死体
の役をなさる方、任命された方も楽しんで演じましょう！
- Count.256 (Last.2010/02/13 11:07) -

女流名人位戦 第３局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/09(Tue) 20:19 No.11680 HomePage 引用

明日、９時より
＜東京将棋会館＞「特別対局室」にて
第36期女流名人位戦五番勝負第3局【リンク】(中継サイト)
h ttp://live.shogi.or.jp/joryumeijin/

清水市代女流名人 - 里見香奈倉敷藤花

立会：桜井昇八段
記録：黒沢怜生初段

チャット解説：横山泰明五段【リンク↓】
h ttp://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
＊既に中継スタッフの方が第１・２局も軽く振り返って書き込まれている。
> 第１局、第２局ともに里見挑戦者の落ち着いた駒組みと手順が印象に残っていますが、
> 第３局ではどんな戦いが繰り広げられるでしょうか？ (02/09-16:10:10)

棋譜・コメント入は吟さん

□解説会
ユニバーサル杯女流名人位戦５番勝負大盤解説会のご案内【リンク↓】
h ttp://dojo.shogi.or.jp/event/index.html#jyoryu_meijin
『…
14時30分開場　15時開始
終局まで解説します

会　場
東京・将棋会館2階研修室

解説者
近藤正和六段
駒操作係・・・道場スタッフ・佐藤摩耶（元女流アマ名人）
…』

- Count.1085 (Last.2010/02/09 07:05) -
レスが23件省略されています。[スレッド全体を表示]

 御茶園魔 - 2010/02/10(Wed) 19:51 No.11730 引用
風小僧さん＞61飛成の展開は、序盤やや苦しめの里見挑戦
　　　　　者の勝負手であった。

そうなのです。
これを許したのがまずかったということです。

追記：清水さんが７八とで里見さんの金を取っている間に、自玉頭に攻め入ら
　　　れた。駒得より大駒の働きの違いが大きかったと思う。
　　　
- Count.285 (Last.2010/02/10 17:56) -

金と銀 - 2010/02/11(Thu) 01:19 No.11745 引用
プロのコメントにつられて先手の方が指し難いのかと思ってましたが、そんな
ことではなかったようです。

というのは、飛車が成りこんだときには殆ど勝勢になっており、かといって清
水さんが悪手を指した形跡もなかった。

ところがもう一度見直しましたら、里見さんは着々と総攻撃の準備をしており
ました。全くお見事という他ありません。

清水さんが左美濃に組みましたので、里見さんは39手目に▲３六銀と玉頭を強
化した。危険とみて清水さんは銀冠に組み替えましたが、里見さんはさらに７
七の角を５九、４八、５七と慎重に３手かけて移動させ、さらに▲７七金、▲
７八金と受けながらついに５７手目に▲７七桂と指して玉頭攻撃の準備を完了
しました。
この間、後手は銀冠を完成させた以外は飛車がウロウロしていただけでした。

そして、満を持して59手目▲６五歩から仕掛けて、７１手目▲６一飛成まで、
駒割は後手の金桂＋と金得ですが、みなもとさんが仰るように後手は飛車角落
ちみたいなものですから、この時点ではもはや先手必勝となっていたことにな
ります。

左美濃や銀冠はとにかく２四が弱点です。先手の角は７七でも直接敵玉に利い
ておりますが、それを５七まで移動させることでさらに２四に照準を合わせ、
一方、８筋にスキを作って後手の攻めを誘っているので、そのままで陽動作戦
となっています。
要するに、▲７八金はエサであった訳です。

いやはや、とんでもない策士が現れたものです。
- Count.683 (Last.2010/02/10 19:08) -

馬って得意なのよね - 2010/02/11(Thu) 01:57 No.11746 引用
uma.gif いや、ホンマに香奈ちゃんが勝って一気に奪取しよったがな！
将棋の難しいことは分からんけど、先手の５七の角が攻防両面で
良お利いとったんには感心してしもたわい。
ワシ、角使うんゴッツウ苦手やさかい、角使いの上手なんは男でも女でも
素直に尊敬してまうんや。

> 要するに、▲７八金はエサであった訳です。

エサっちゅうか役に立てられん駒は金でも要らん、その代わりに攻めさせて
もらうでっちゅう見切りちゅうか大局観が大したもんやったと思うわ。
結局、桂馬と金を犠牲にする代わりに攻めの大砲の飛車を敵陣に成りこませて
攻めの主導権を握ったわけやろ。「駒はあげまっけど、その代わり、そっちの
飛車と角とは取らんけど当分寝ててもらいますわ」ちゅう大局観が凄いがな。

今回のは駒の効率が違いすぎや。
里見の駒は左辺の香と歩以外は活用されたけど
清水は大駒が２枚とも殺されてたがな。

女流将棋と男の将棋を見てて感じる違いは、駒の効率と１手の重さちゅうか
深みちゅうか役割の多さの違いですわ。それが男と女の将棋のスピードの
差にもなって現れてるて感じるんや。女の将棋は受けをおろそかにして
ひたすら攻めるパターンが多おて、そのサボった受けが死を招くんが
しょっちゅうなんやけど、そんだけ攻めとる割に攻めの一手一手が
ヌルいさかい、結局、将棋全体としてはトロトロした印象を受けるんが
多いんや。

香奈ちゃんの将棋はそんな男の速おて辛い将棋に近いと感じるんや。
まあドヘボの勝手な感想やさかい全くアテになんぞならんのやけどな。

今回も持ち時間を残して勝ったみたいやけど、ホンマに大したもんや。
この３局とも一方的に時間残して勝ち切るとは、ホンマに世代交代を
果たしてくれたみたいやなあ。

こりゃ明竜王にも来年度は気合い入れ直して頑張って一気に名人挑戦決めて
もらわんとアカン、単にＡ級で指して降級せんで済んだなんちゅうだけ
やったら、明竜王、今日の香奈ちゃんに負けてまうで。
- Count.287 (Last.2010/02/10 03:41) -

越中フンドシ - 2010/02/11(Thu) 07:56 No.11753 引用
里見さん、女流名人位獲得おめでとうございます。

第3局は（も）難しくてわかりませんでした。序盤は、清水さんにうまく組ま
れ、立ち遅れた印象でした。確かに飛車が成り込んでからは里見さんが指し易
いのか。　玉頭の攻防がおもしろかったです。

里見さんは、A級リーグで最後に追いついて更にプレーオフを制し、ワンチャン
スをみごとモノにしました。勝負強いです。　清水さんは、やや力が落ちてき
たのかな？まだ二冠を保持している訳ですから、強いことは間違いない。

今後は、里見さんや若手中心の世代交代が進むのか？　自称中間世代（ブログ
より）の石橋さんも頑張って下さいね。応援していますよ。
- Count.254 (Last.2010/02/11 07:23) -

風小僧 - 2010/02/11(Thu) 09:25 No.11756 引用
64歩たらしに　62歩と受けるべきだった！！ 効かされで悔しいが、
先手も　１歩となって　攻勢を継続するのは　大変である。ゆっくり
すれば、　駒得が生きてくる。　結論からいって　清水さんの敗因は
攻めあいにいった 75桂打ち　かもしれない。　　
- Count.298 (Last.2010/02/10 18:51) -

わびさび - 2010/02/11(Thu) 15:56 No.11761 引用
＞64歩たらしに　62歩と受けるべきだった

その通りです。キチンと受ければ、里見の攻めは全て切れ筋でした。
解説陣は端攻めが良さそうとのことでしたが切れます。
清水勝ちで形勢は動きませんでした。
しかし、自滅したところに今の両者の勢いの違いが出たのかもしれません。
ただ里見も3連勝で奪取したのですが、本局の様な内容では
まだまだ精進が必要です。
勝たせてもらうのではなく、勝ちきる将棋を目指さなくてはなりません。
- Count.181 (Last.2010/02/09 12:04) -

金と銀 - 2010/02/11(Thu) 18:30 No.11764 引用
わびさびさん
>64歩たらしに　62歩と受けるべきだった
>その通りです。キチンと受ければ、里見の攻めは全て切れ筋でした。

それでは切れているか否か？以降の想定手順をあげてみます。
▲６四歩△６二歩▲１七桂△３五桂？▲２六銀△２七歩▲３九玉△５八金？▲
６六角。
この後△２四角？は▲４五歩で後手惨敗です。
△６四銀？は▲７一竜△６五銀▲８二竜△６六銀。この後先手玉は角１枚では
詰みそうもない。一方先手の攻めはとても切れそうもない。
その他の手は思いつきません。

？は何を指すべきか分かりませんが、以上についてわびさびさんのご検討をお
願いします。
- Count.687 (Last.2010/02/11 14:37) -

わびさび - 2010/02/12(Fri) 14:20 No.11786 引用
どうも、金と銀さん。
ご指摘の変化を全て検討してみました


＞△６四銀？は▲７一竜△６五銀▲８二竜△６六銀。この後先手玉は角１枚では
詰みそうもない。一方先手の攻めはとても切れそうもない。
その他の手は思いつきません。

まずこれですが、確かに先手の攻め駒が多く切れないように見えますが
微妙に足りません。駒を渡しすぎると直ぐに先手玉が危なくなります。


＞▲６四歩△６二歩▲１七桂△３五桂？▲２六銀△２七歩▲３九玉△５八金？▲
６六角。
この後△２四角？は▲４五歩で後手惨敗です。

これもまだまだ後手は指せます。
後手玉は寄りそうで寄りません。駒を渡すとこれも同じく
たちまち先手が危うくなります。
- Count.182 (Last.2010/02/11 15:56) -

金と銀 - 2010/02/12(Fri) 17:30 No.11789 引用
わびさびさん
ご検討いただき有難うございます。

おそらく清水さんは守勢ならば６二歩を打つでしょうが、通常はまず打たない
でしょう。

勝者に対するわびさびさんの厳しい姿勢に対して敬意を表させていただきま
す。
- Count.689 (Last.2010/02/11 21:25) -

馬って得意なのよね - 2010/02/13(Sat) 06:03 No.11799 引用
uma.gif > おそらく清水さんは守勢ならば６二歩を打つでしょうが、
> 通常はまず打たないでしょう。

良おも悪うも、▽６二歩を打たんのが女流将棋やと思いまっせ。
１手ちゃんと受けとったら何も問題ないんを受けんと戦おとして
墓穴を掘るっちゅうんが女流将棋で良お見る光景ですがな。

確かに▽６二歩は飛車の横利きを止めてしもて、飛車の守備力を削いでまう
さかい、打ちとおないけど▲６三歩成の痛さ考えたら男性棋士やったら
泣く泣く▽６二歩と打つんが少のおないと思いまっせ。

第一人者でさえその１手を打たん、それが女流将棋でっしゃろ。
その粗さの代わりに見かけはスリリングになって楽しめるんとちゃいまっか？
ボクシングで言うたらノーガードの打ち合い、それが女流将棋の醍醐味やと
思て観戦してまっけどな。

しかし、香奈ちゃんが将来の夢で言うてた渡辺竜王に挑戦するレベルまで
登りたいんやったら、何人かが指摘してはるよおに、そんな粗い将棋に
染まったらアカンのは明らかや。男の将棋はもっと緻密で厳しいがな。
しかも上に登れば上がるほどな。

６二歩を打たん将棋に勝って満足しとったら渡辺明に挑戦状を叩きつけるんは
到底無理やろな。
- Count.295 (Last.2010/02/13 05:46) -

王将戦 第３局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/09(Tue) 20:41 No.11681 HomePage 引用

明日は王将戦第３局の１日目【リンク】（棋譜中継）
h ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100210.html
△羽生善治王将▲久保利明棋王

立会：田丸昇八段
解説：小倉久史七段
記録：門倉啓太三段
棋譜・コメント入力：青葉

将棋：王将戦第３局　初の掛川城タイトル戦　１０、１１日【リンク↓】
h ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100210k0000m040048000c.html
『
　羽生善治王将（３９）に久保利明棋王（３４）が挑む第５９期王将戦七番勝負の第３局
（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催、掛川市、静岡新聞社・静岡放送後援、掛川
信用金庫、ゼロの会協賛）は１０、１１の両日、静岡県掛川市の掛川城二の丸茶室で行わ
れる。

　第１局は久保、第２局は羽生が制して１勝１敗。２局とも、戦型は羽生の居飛車対久保
の振り飛車、勝ったのは先手番だが、今後はどうなるか。第３局は久保の先手番で、持ち
時間は各８時間。立会は田丸昇八段、解説は小倉久史七段、記録は門倉啓太三段。

　掛川城での将棋タイトル戦は初めて。羽生と久保は９日、掛川市の「ヤマハリゾート・
つま恋」で開かれた前夜祭に出席し、鋭気を養った。
…』

お城での対局！
１日目だが、こちらも目を離せない展開になるかも！？

- Count.1086 (Last.2010/02/09 20:19) -
レスが11件省略されています。[スレッド全体を表示]

 馬って得意なのよね - 2010/02/11(Thu) 18:58 No.11766 引用
uma.gif ヨハやんよ、タイトル戦の最中ぐらい緊急でもない話で
棋界政治のスレ上げるんは遠慮せえや。
（追記：しかもスレ違いや。後で、そのレス消してマイナビチャレンジのスレ
に同じのんをレスし直しとき）

131手目の▲５五角、こりゃ久保やってしもたんかいな？
- Count.290 (Last.2010/02/11 04:26) -

まるしお - 2010/02/11(Thu) 19:00 No.11767 引用
131手目▲５五角
――――――――――――――――――――――――――――――――――
「ええ？！　大丈夫？！　あれ？？？　やってしまったか？！　角抜かれちゃ
いますね！」（深浦王位）
△１七香不成以下、この角は抜かれてしまう……！！△１七香不成▲１八歩△同香成
▲１五飛が王手角取りだ。
羽生は座り直した。▲６四角で先手勝ちが深浦王位の説だった。久保は席をはず
した。
「いや、まだまだ、落ち着いて、落ち着いて」と深浦王位。しかし控え室は興
奮を押えきれない。「▲５五角はうっかりだと思います。しかし落ち着いて指せ
ば、まだ先手がいいと思います」（深浦王位）
――――――――――――――――――――――――――――――――
いやあ、臨場感いっぱいの中継です！
- Count.117 (Last.2010/02/10 19:10) -

御茶園魔 - 2010/02/11(Thu) 19:20 No.11768 引用
141手で久保さん勝ち。

それにしても、
82手目△７六飛と羽生さんが指して飛車が詰んだが・・・。

何か羽生さんに判断ミスがあったのか？
謎だ。
- Count.287 (Last.2010/02/11 16:14) -

馬って得意なのよね - 2010/02/11(Thu) 20:00 No.11769 引用
uma.gif ホンマに△７六飛は謎でんなあ。
86手目の棋譜コメント欄にあったよおに６六飛しか考えられまへんわな。

ところでドヘボの質問でっけど、128手目△３七角成と６四にあった後手の
角をタダ捨て（まあ歩は剥がしましたけどな）した手は何の意味があったん
でっか？

棋譜コメント欄も指された直後は「！！！！」だけやったさかい、中継記者も
「何や、この手は？！」てビックリやったんとちゃうかと思たんでっけどな。

結局、その後の後手の最後の攻めは１筋からやったさかい、
128手目のあの角捨ては先手の３八の銀を３七に釣り上げただけの効果しか
無おて、先手玉の左辺スペースを予め広げてやっといただけの逆効果に
見えたんでっけどな。

それより何より、６四の角を捨ててしもたせえで、後手の入玉阻止に
５五に角打ちされて最後は入玉でけんで中段で捕まえられてまいましたやろ。
あの６四の角をタダ同然で捨てた手の意味が分からんのですわ？
御茶園はんでも他の人でも、誰ぞ分かってはったら解説してもらえたら
ゴッツウ嬉しいですわ。

あの手が気になって晩飯が喉を通らんちゅうか味わえんのですわ。
すんまへんけど128手目の△３七角成り捨ての意味が分かる人、
解説よろしゅう頼んます。
- Count.291 (Last.2010/02/11 18:58) -

山崎知之蛇 - 2010/02/11(Thu) 20:08 No.11770 引用
> 128手目△３七角成と６四にあった後手の角をタダ捨て

６四に空間が出来ると自玉に逃げ道が出来て詰めろが消え
５一の馬をとる事が可能になる
ということでは。形勢に影響はないとは思いますが・・・

深浦説の131手目▲６四角で勝ち（本譜は▲５五角）も
ただ捨てですが取ると詰み。

追記：
６四に自分の駒が居ると逃げ道を塞いでいて
頭から金銀（銀金）を順に打たれて詰み。
羽生玉は極端に狭かった！

131手目▲６四角なら投了のつもりでの形作りかも
いや！▲６四角なら飛車で王手から８七の歩を払って粘る順もあるのか？
勝ち目はないと思うのですが、そのあたりは分かりません。失礼しました。
- Count.1092 (Last.2010/02/11 16:06) -

御茶園魔 - 2010/02/11(Thu) 20:31 No.11771 引用
＞６四に空間が出来ると自玉に逃げ道が出来て詰めろが消え・・・
蛇さんの仰る通りですね。

長引かせるにはあの局面では最善かも知れません。
（投了級の局面だったと思いますので久保勝ちは動かないですが）
- Count.288 (Last.2010/02/11 19:20) -

まるしお - 2010/02/11(Thu) 21:01 No.11772 引用
▽37角成
▲同銀
▽51金
▲64角

　と、このように進むと詰将棋的で面白かったですね。
　逃げ道を作るために角を只捨てする後手。しかし先手もその場所に再度角を捨
てて逃げ道をふさぐ、という応酬が見たかった。
- Count.118 (Last.2010/02/11 19:00) -

御茶園魔 - 2010/02/11(Thu) 21:07 No.11773 引用
82手目△７六飛について

その後棋譜コメントに記載あり
「※△６六飛は▲４三角成△６二角！▲２一馬△２六歩▲６八歩△７六歩▲６
七歩△５六飛▲６五桂が変化の一例。次に▲５七歩がある。羽生はそうした変
化や△２二飛、△２四飛など、いろいろ考えた後、最後は△７六飛を選んだ。

羽生王将は終局後のインタビューで「△７六飛がひどい手でしたね」と答えて
いた。」
- Count.289 (Last.2010/02/11 20:31) -

金と銀 - 2010/02/11(Thu) 21:25 No.11774 引用
久保さんも２年前は対羽生タイトル戦６連敗でしたが、初っ端の必勝将棋を落
としたり、詰む方に逃げたり散々でした。
それを考えれば羽生さんもたまには７六飛みたいなことをしても良いのでは、
ぐらいにしか書くことがありませんね。

（それとも、別スレで話題が出ていた、林葉さんのことで会長から何か言われ
て、どうしようか考え込んでしまったのかな？）
- Count.688 (Last.2010/02/11 18:30) -

馬って得意なのよね - 2010/02/11(Thu) 22:05 No.11776 引用
uma.gif 山崎はん、御茶園はん、まるしおはん、お答え有難はんだす。
そおか後手玉にとっての邪魔駒になってたんでんな。
いや、３七角のタダ捨てにはビックリしてしまいましたんや。
これで安心してこんばんは安眠でけますわ。
- Count.292 (Last.2010/02/11 20:00) -

駒音替え歌　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2009/07/21(Tue) 09:36 No.5656 HomePage 引用

藁人形 さん
> ところで替え歌スレの復活予定はないのでしょうか？

レスも少なかったし、
今や川柳・和歌と歌のスレが多いので忘れておりました。
が・・・

黒の舟歌で
連盟と女流の　間には　…　とでも

＊【リンク】はいままでの替え歌をまとめたもの。
h ttp://www6.plala.or.jp/yamahebi/komaoto-kaeuta/
- Count.538 (Last.2009/07/21 09:15) -
レスが14件省略されています。[スレッド全体を表示]

 藁人形 - 2009/11/20(Fri) 11:30 No.9655 HomePage 引用
元歌：フランシーヌの場合は
作詞：いまいずみあきら
作曲：郷　伍郎
唄：新谷のり子

タイトル「（冷血軟派）くにおくんの場合は」

１　クニオくんの場合は
　　あまりにもおばかさん
　　クニオくんの場合は
　　あまりにもさびしい
　（＊）三月三日の一番長い日に
キョーセイハイジョに燃えたアホども　　　　

２　ウカワくんのことを言ったら
　　嘘だと見抜かれる
　　ホントのことを言っても
　　誰にも信じてもらえない
　　（＊　repeat）

　（セリフ）


３　ひとりぼっちの理事室に
　　残されたクニオくんが
　　ひとりぼっちの理事室で
　　いつまでも喚き散らす
　　（＊　repeat）

４　ヒロエさんの場合は
　　私にもわかるわ
　　ヒロエさんの場合は
　　あまりにもさびしい
　　（＊　repeat）


追記
山崎さん、復活希望していてレスせず心苦しく思ってました~(=^‥^A アセアセ・
- Count.602 (Last.2009/11/19 15:23) -

風小僧 - 2009/11/20(Fri) 19:10 No.9659 引用
　あまりにも　さびしい　かなしい　なさけない

　 寒の月 将棋自体に 咎はなし　　　　 風子　
- Count.224 (Last.2009/11/17 09:15) -

寅金 - 2009/11/21(Sat) 02:39 No.9663 引用
藁さんとは同年代故に感覚が合うのかな～

最初はその詩にしようと思ったけど、
「ま米長」＝「真夜中」が頭でピカ～っと光ったので変えたんだな～

それと、中２の校内合唱コンクールで＜Ｂ♭７＞を会得してギターデビューし
て優勝した歌だから！
- Count.803 (Last.2009/11/20 16:18) -

桂の馬 - 2009/11/21(Sat) 07:14 No.9666 引用
元歌　NAI-NAI 16
作詞：森雪之丞
作曲：井上大輔
歌：シブがき隊

<NAI-NAI 66>

NAI-NAI-NAI 品がNAI
NAI-NAI-NAI 礼がNAI
NAI-NAI-NAI でもとまらNAI
NAI-NAI-NAI たまらNAI
NAI-NAI-NAI わからNAI
NAI-NAI-NAI そこが危NAI

笑わせるぜ トップページに 怪文書なんて
乙女チックなマンガでも まず見当らないね
在任中に 頭下げて 俺が悪かったって
もし言えたら 誉めてやるぜ

ジタバタするなよ 財政難が来るぜ
いやなら 今すぐ 辞任しろ

NAI-NAI-NAI 人望NAI
NAI-NAI-NAI 信用NAI
NAI-NAI-NAI 目も当てられNAI
- Count.2 (Last.2009/11/19 22:49) -

山崎知之蛇 - 2009/11/24(Tue) 16:37 No.9764 HomePage 引用

［曲名］捨てて勝つ

七つ損して　八つの得を
それでも負けるさ　勝負の道は
あの時こうすりゃ　未練を捨てて
明日に向かって　一人立て
将棋人生　捨てて勝つ

誰にでもある　批難の道を
避けて行くよじゃ　男といえぬ
生まれながらの　裸じゃないか
見栄なぞ捨てて　結果出せ
将棋人生　捨てて勝つ

多欲捨てれば　世間は広い
執着捨てれば　心が軽い
真ひと筋　役立つことに
駒も微笑む　明日がある
将棋人生　捨てて勝つ

［本歌］捨てて勝つ【リンク】●1968年-村田英雄　 □作詞：赤城 慧　□作曲：山本丈晴
h ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3504516
曲目リスト　ディスク2　12 捨てて勝つ
から冒頭部分の視聴が可能

父が好きなので、蛇の iTunes には村田英雄オリジナルベスト50が入っていて
「捨てて勝つ」が聴けるのですが、あまり一般的ではないようで最後まで聴ける
ところがネット上では見つかりませんでした。

- Count.950 (Last.2009/11/24 11:06) -

山崎知之蛇 - 2009/11/27(Fri) 18:34 No.9931 HomePage 引用
［曲名］落ちたる駒よ

勝ちたい気持ちが ままならぬ
棋理の極みは つめたく遠い
優勢まいちる 六寸盤に
ああこころ残して 来たけれど
忘れはしない 遊んだ駒よ

二人で創った タイトル棋譜に
までと綴られ 勝者の名前
悲しい結末 あの駒泣いた
あああの手この手の つめたさが
こころの中に いまでも残る

落ちたる高揚 駒々よ
こんなにしばれる 盤上だから
並べて明かした 没我の夜を
ああ思い出してる 僕だから
かならずいくよ 待ってて おくれ
待ってておくれ

［本歌］小樽のひとよ【リンク】●1967年-鶴岡雅義と東京ロマンチカ　 □作詞：池田 充男　□作曲：
鶴岡 雅義
h ttp://www.youtube.com/watch?v=8lehsv8bgqA&fmt=18
- Count.956 (Last.2009/11/25 13:30) -

山崎知之蛇 - 2009/12/04(Fri) 20:55 No.10283 引用
［曲名］虹

どれくらいの価値があるだろう？
棋士が今生きてる将棋世界に
すべてが無価値だって思える
ちょっと合ってんのかなぁ

手に入れたものは離れてく
切り捨てたいくつもの道筋
いちいち憂いていれるほど
時が残っているわけじゃないし

一体どんな構想を描いたらいい？
どんなこころ抱き進んだらいい？
見つけにくいその答えは
運営に葬られていく

理事がいたらなんていうかなぁ
まかしておけと笑うのかなぁ
その自信ありげな言葉で
僕の憂鬱が吹き飛んだらいいのに

決して捕まえることの出来ない
虹のような橋だとしたって
もう一回　もう一回
もう一回　もう一回
僕はこの手を伸ばしたい
棋士も皆　迷いを抱いている
だけど素敵な棋界を願っている
臆病風に吹かれて　波風がたった棋界を
どれだけ渡ることができるだろう？

考え過ぎで言葉に詰まる
自分の不器用さが嫌い
でも妙に器用に立ち振る舞う
自分はそれ以上に嫌い

座っていても
立ち上がっても平等に時は流れる
ファンが棋士を呼んでる
その声は今　君にも聞こえていますか？

雨雲が迎えにくること
最初からわかっていたとしたって
もう一回　もう一回
もう一回　もう一回
何度でも虹をみつめ
おおきく羽ばたくことで
世界が美しく見えるなんて
想像さえもしていない　単純だって笑うかい？
ファンに心からありがとうを言うよ

滞らないように　歩み進めて
透き通っていく水のような
心であれたら

くじけそうなときの分まで
負けそうなときの分まで
もう一回　もう一回
もう一回　もう一回
虹を見つめ続けたい
棋士も皆　問題を抱えている
だけど素敵な棋界を願っている
臆病風に吹かれて　波風がたった棋界を
どれだけ変えることができるだろう？
もう一回　もう一回
もう一回　もう一回

［本歌］HANABI【リンク】●2008年 - ミスターチルドレン　 □作詞：桜井 和寿
□作曲：桜井 和寿
h ttp://www.youtube.com/watch?v=RcOAvHgSttA&fmt=18
- Count.978 (Last.2009/12/04 10:34) -

山崎知之蛇 - 2009/12/09(Wed) 22:01 No.10467 HomePage 引用
［曲名］将棋かい音頭

村の外れに　会長がひとり　酒を片手に　自慢の話
行こう　ぼくらは　七つの海へ　読みに潜れば　不思議な世界
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい

みんな集まれ　世界でパーティー　竜王も歌う
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい

楽な暮らしさ　笑顔で生きて　あの手この手と　変化は無限
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい

みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい
みんな知ってる将棋かい　将棋かい　将棋かい

［本歌］イエローサブマリン音頭【リンク】
●1987年 - 金沢明子　□訳詞：松本隆　□編曲：大瀧詠一（原曲:Lennon/McCartney）
h ttp://www.youtube.com/watch?v=0ZncEyn1GCE&NR=1&fmt=18
- Count.1003 (Last.2009/12/09 19:25) -

山崎知之蛇 - 2009/12/22(Tue) 09:05 No.10804 引用
［曲名］棋士たち

棋士たちは　公益に乗って
移ってゆくの
あの人の　はんせいを糧に
公益法人へ
命かけて燃えた　変化結ばれる
帰れない　何があっても
心に誓うの

小さなカバンにつめた
対局せんすは
ふるさとの丘に吹いてた
かおる爽風
命かけて燃えた　成果結ばれる
しがらみを　捨てた棋士たち
公益に乗って
公益に乗って

［本歌］花嫁【リンク】
●1974年- はしだのりひことクライマックス　 □作詞：北山 修　□作曲：端田宣彦・坂庭省悟
h ttp://www.youtube.com/watch?v=EXhbHlmCWI8&fmt=18
- Count.1037 (Last.2009/12/22 08:38) -

山崎知之蛇 - 2010/02/11(Thu) 21:44 No.11775 HomePage 引用
［曲名］将棋に惚れた

綺麗に決めろよ　迷わずに
真摯に打ち込みぁ　ついてくる
惚れた　惚れたよ
将棋に惚れた
勝ちを引き寄せ　逃さなきゃ
破顔一笑　将棋に惚れた

過信こころに悪いわと
負けで傲慢　折ってくる
惚れた　惚れたよ
将棋に惚れた
勝負の綾も　天網を
きどる今夜の　将棋に惚れた

金じゃ幸せ　買えないと
銀を泣かせる　憎い奴
惚れた　惚れたよ
将棋に惚れた
盤上さがして　星ひとつ
そっと指さす　将棋に惚れた

［本歌］おまえに惚れた【リンク】
●1980年- 美空ひばり　 □作詞：たかたかし　□作曲：徳久広司
h ttp://www.youtube.com/watch?v=F_R6aLAFT2g
- Count.1093 (Last.2010/02/11 20:08) -

連絡協議会の中断・続　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/01/31(Sun) 08:51 No.11428 HomePage 引用

連絡協議会の中断　 投稿者：世渡り下手爺 投稿日：2010/01/26(Tue) 00:33 No.11219
のスレが100を越えましたので、続きとして新しくスレを立てます。

これまでの経緯・事実関係（蛇の判断）
　＊以下転載での「…」部分は原文より省略してあることを示しています


> 連絡協議会の中断についてお知らせ
> 「社団法人日本将棋連盟との「合意書」に基づく連絡協議会の中断について」
> 平成22年１月25日
> …
全文はLPSAサイト【リンク】に掲載されております。
h ttp://joshi-shogi.com/lpsa/news/break_off_100125.html

前スレ
> 24.　 世渡り下手爺 - 2010/01/27(Wed) 19:31 No.11270
> 連絡協議会の中断につきまして、その経緯を書かせていただきます。
>
> 日本将棋連盟とLPSAは立会人の下、合意書を取り交わし、毎月一回担当理事並
> びに立会人を含め今後の両団体の健全なる活動を目的として行われることと
> なっておりました。
>
> その合意書並びに連絡協議会は、日本将棋連盟会長米長邦雄氏より●●●会社
> △△会長に立会人としての依頼があり、将棋界に対し暖かい情熱と支援の心を
> 持った△△氏より、LPSAに打診がなされ、結果として合意をするに至ったもの
> であります。
> …
さらに詳しく書かれてあります。

> 31.　 世渡り下手爺 - 2010/01/28(Thu) 02:01 No.11290
> …
> なお、連絡協議会の内容に関しましては、公正を期すべく、また今後の憂いを
> 消すべく為に、その内容を録画をされていらっしゃるとのことでもありました。
> …

> 38.　 世渡り下手爺 - 2010/01/29(Fri) 00:18 No.11312
> …
> 協議会の席上でＯ会長が怒りを込めてジョンイル氏を説得したことは書かせて
> いただきましたが、なぜ怒ったのか？それは幾つかある筈ですが、その中の一
> つに仲介人の方が係わっている女流棋戦に連盟残留女流を招待しようとしたこ
> とがありました。仲介人とすれば、将棋界全体のために必要なことと思い、そ
> の提案をなさったはずです。しかし、連盟会長氏は理事会全体でそれを拒否し
> たことを告げられたそうです。
> …
さらに詳しく書かれてあります。

> 46.　 訳知りスズメ - 2010/01/29(Fri) 07:34 No.11322
> …・
> （補足）
> Ｙ会長様から、直々に仲介の労を頼まれましたＯ会長さんは両団体女流棋士全員
> 参加の女流棋戦のスポンサーとして資金の提供を申し出でたとのことです。
>
> 前回の連絡協議会(12月に連盟で開催された際に、)Ｏ会長さんはこの提案を申し
> 出られたとのことでした、、
>
> 連盟の回答→　書面にはただ１行だけ「断固　断る」と書いてあったそうです。
> 説明もなく、この１行では　Ｏ会長さんが憤慨されるのも無理はありませんね、
>
> ＊連絡協議会は、両団体から2名ずつの理事が出席をし…
> （なお、連盟側はＹ会長以外の理事は１回も参加されたことが無いとの事です）
>
> また、今月の連絡協議会では、次回からはLPSA側のコンプライアンス担当理事を
> 外すように！と、Ｙ会長が提案されたので、なんの為の「連絡協議会」だと
> Ｏ会長さんはＹ会長をお窘めになられたとの事でしたよ、、
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、以下続く

> 101.　 訳知りスズメ - 2010/01/31(Sun) 06:12 No.11425
> …
> その続きの１、、、
>
> Ｏ会長さんは、前２回の協議会で余りにも　両者の主張の食い違い？に
> 疑問を持たれたので、事前のＹ会長さん側から提供された情報のみではなく
> 自身が中立のお立場で、将棋界の各関係者から情報の収集をされたそうです、
> （＊世渡り下手爺さんの所へもＯ会長さん自身が直接面会に行かれたとの事）
>
> ３回目の協議会中で　無期限延期になったいきさつの中でも　決定的だったのは
> 会議の最後の方での出来事でした。　
> Ｙ会長さんが提案された　女を泣かすような「LPSA側のコンプライアンス担当理
> 事を外ずす様に、、」でした、、
>
> その際、Ｏ会長さんは　Ｙ会長さんに対して、こういわれたそうです、、
> 「どうして事実じゃ無い事をいうのだ、わたしも　その場にいたが　そんな事実
> はない」と、（＊同席されているもう一人の立会人の方も　記録を確認をした）
> 互いが歩み寄らねば協議会の意味が無いじゃないかとお怒りになられたそうです
>
> Ｙ会長が「それじゃ、協議会は無期限で延期しましょう」と席を立たれたので
> その時、LPSA側のコンプライアンス担当理事が、Ｙ会長に「LPSAの会員、支持者
> に対し無期限延期に至る経緯を報告する義務がありますのでHPに出します」が
> 宜しいですねと声を掛けたら、、、
>
> Ｙ会長さんは「そっちがその気ならこっちも書くぞ、、」と大変お怒りになられ
> て、会議場を去って　行かれたとの事でしたよ、、
>
> （なお、Ｙ会長、HPに出す件はLPSA側はＯ会長の許可を戴いておられますよ、）
>
> 補足（＊女性が泣いた件とは、、）
> 前回、連盟での２回目の協議会の際、手合い課の女性職員を　会議に同席させて
> いきなり、今後の対局日程(変更等)を LPSA側に一方的に通告した（させた？）
>
> 事務的な事はこんな場所でする事ではなく、事前連絡し　互いの事務職員同士で
> 処理すべき問題であり、いきなりの変更等は了解出来ないと　中井さんがきつく
> 注意をしたら　連盟とLPSA側の間に板挟みになった女性職員が泣き出したので、
> その際、LPSA側のコンプライアンス担当理事は間に入り、まぁまぁと取りなした
>
> （Ｙ会長さん、大事な協議会に１女性職員を同席させた方が１番悪いのでは？）
> 連盟の作った規定→（＊両団体から2名の理事と立会人2名の6名で構成する）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、続
- Count.1066 (Last.2010/01/29 22:45) -
レスが92件省略されています。[スレッド全体を表示]

 中 - 2010/02/10(Wed) 03:44 No.11691 引用
連絡協議会の様子を録画したものを、インターネットで流してほしい。
多くの人に見てもらえば、盗聴、盗撮と騒ぎ立てる米長会長もお喜びになるで
しょう。
世界中からアクセスが殺到するかも。
米長会長の立派さが、世界中の人に分かるでしょう。
- Count.7 (Last.2009/12/23 02:44) -

初手１八香 - 2010/02/10(Wed) 06:04 No.11693 引用
「佐瀬家米ちやう」といふ噺家がをりました。
落語家団体の長でありました。
もう噺をやることはなくなつてゐて、専ら団体の仕事をしてをりました。
現役の頃は「名人候補」とは言はれてゐたものの、
正統派の「高柳家まこさん」が常にその名を恣にし、
後塵を拝してをつたのでござゐます。
一度若手の名人候補と言はれる落語家達に最新の芸風を学び、
どういふ訳だか「まこさん」に名人会でボロ勝ちして
「よ、名人！」と言はれたことがあるにはありましたが。

その団体に、女流の噺家達がをり、それなりの人気を博してをりました。
自らも「巧く行けば真打ちになれるか」と期待する少女を内弟子に
採つたこともござゐました。

「さわやか流」などと誤認からつけられた芸風は実のところ「泥沼流」で
あつて、それを自認もしてゐた米ちやうは、事もあろうに
その少女の弟子にも泥沼流を発揮し、さらにあろうことか、
その弟子は目の上のタンコブだつた名人まこさんに恋してしまふのでした。
このあてつけのやうな愛弟子の行ひに怒髪天を衝いた形相で
「藝はまだまだ三流の癖に！所詮女は女だ！一生赦さぬ！」
と叫ぶのでした。
さうして米ちやうは、この上なく好きな癖に、
しかしまた憎くもある女といふ性への蔑みを殊更募らせて参ります。

なにしろ権力欲の旺盛な噺家でした。
本名に「長」の字がありますので、団体の長になるのは彼にとつて必然、
さうならねばならぬことであつたのでござゐます。
泥沼流は様々な権謀術数を使ひ、またも後塵を拝する形にはなりましたが、
高柳亭まこさんの後、落語家団体の会長におさまります。

落語は人気に翳りが出て久しく、贔屓筋がなにしろ不景気で、
当てにすることも段々とできなくなつてきてをりました。
自分こそがさうした事態を打開できる唯一の噺家だと豪語した彼は、
なんと贔屓筋ナンバーワンの毎日亭といふ寄席にとつては寝耳に水の、
毎日亭のライバル朝日亭での「名人会」開催を決めてしまひます。

まあ、その後も枚挙に暇がないほどの強権発動、泥沼流面目躍如の
大活躍（！）をするのでござゐますが、その話は割愛させていたゞきます。

米ちやう会長には「内憂」がござゐました。
一定の人気を博してゐる＜色もの＞の筈の女流噺家達が、
ギャラはもちろん、寄席での地位にも不満を募らせて独立するといふ挙に
出るのでござゐます。これは寝耳に水ではなく、期成同盟のやうな動きは
ずつとあつてのことでござゐました。
米ちやうは怒りました。女流噺家分断に心血を注ぎました。
落語の総本山は自分の団体、もうひとつの落語の団体が、事もあろうに
素人に毛の生えたやうな女の噺家によつて結成されるなど
有り得ぬことだつたのでござゐます。

「ふざけるな。女に芝浜ができるか。文七元結ができるか。
精々男の二つ目ネタぐれぇしかできやしねぇのに。何が独立だ！
絶対に潰す。どんな手を使つてもな！」

現役の名人達にとつては、やはり所詮女流の落語の事などどうでも良く、
柳に風、自分達の芸を磨くことだけが大事、
贔屓筋を新規に引つ張つてくるやうな活動を自分がやれば
ライバルに芸で後れをとつてしまふのが怖い。
会長のやりたい放題には大方が頬かむり。

米ちやうの団体に残つた女流噺家達は哀れ。
その程度の認識しかない男の噺家たちの下でどう展望を開くのか。
ずつと「色もの」で良いといふのか。
女流には女流の噺といふものがあると思へないのか、
さういふものを開拓してゆく、直接に男の噺家の庇護は受けずに、
といふ気概はないのか。


―米ちやうの率いる落語家団体は後に分裂しました。
切欠は陽動作戦の失敗、策士を気取つての自滅でした。
有力贔屓筋の面子をまたも潰したのでござゐました。
後はどういふ風になつたかはご想像にお任せしませう。

一方女流噺家の団体「LPRA」は＜侠（おとこ）気の集団＞として
さまざま寄席に出られるやうになりました。

「佐瀬家ひろべ江」の「子別れ」は絶品！
「台風亭さちを」の「笠碁」もすばらしい！

と大方は唸つたさうでござゐます。


＊すべて架空の咄でござゐます。
お後が宜しいやうで。
- Count.35 (Last.2010/02/05 07:39) -

工藤貴弘 - 2010/02/10(Wed) 08:49 No.11695 引用
　某公共放送の名を語ったような掲示板の書き込みに、こんなのがあって膝を打
ちました。
「あのような元棋士が会長をやっているのが面白いではないか。その人物を選ん
だのがまた棋士であるというのがさらに面白いではないか。」
「面白い。」これはまさしく落語的了見の至言です。

　落語の廓（くるわ）話の大ネタに「居残り佐平次」というのがあります。知ら
ない住人の方に簡単に筋をお話ししますが。佐平次という男がいて、この男は金
もないのに品川の遊郭で逗留しようとする。月番の若い衆を言葉巧みにはぐらか
しては２～３日の間好き勝手。さすがに最後には困ると詰め寄られ、すると今度
は金なんかないと敢然と居直る。居残りとなった佐平次はその後廓で大活躍し始
める。というような話でこれは一種のピカレスク、悪漢物語です。「幕末太陽
伝」という映画にもなりました。
　この佐平次のような男は落語の中にのみ生きられる男で、実際にこんなやつが
いたら周りは大迷惑です。落語的了見のアンチヒーローなのです。
　立川談志の高座がCD化されて店頭にあります。ご興味のある方はお手に取って
是非聞いて頂きたいのですが、その談志師匠のキャッチフレーズというのが「伝
統を現代に」。彼は滅び行く過去の日本の風習が落語の中に色濃く残っていて、
いいものではあるが、それをそのまま演じても高度情報化社会の現代においては
段々通じなくなってきている。かえって「古いということ」が落語そのものを風
化させてしまう「足かせ」となってしまっている。これをどうにかしたいと、
ずっと悩んでいる人です。彼は旧態依然とした落語協会を飛び出して、自分で団
体を作りました（どこかで聞いた話ですね）。この談志という人物も、キャラク
ター的に色々ある人だけれども、そのすべてをさらけ出している姿が我々を打つ
のです。
　
　翻ってここでさんざんやっている将棋界はどうでしょうか。落語に負けずここ
も「古い」世界ですよね。関係者の方々は、現代に将棋を息づかせるような努力
はなさっておられるでしょうか。昨今の様々な醜聞を聞くにつけ、なにか「足か
せ」があるのではないでしょうか。皆さんの中に棋士的了見でそのままやろうと
している人は、それでいいのだという人は、それしか出来そうにないという人
は、有り体に言うと皆さんの中に佐平次は、いませんかね？
　
　優れた棋譜を残す。立派な仕事ですよ。才能がなきゃ出来っこない。でも、そ
んなのはごく一部の強豪アマにしか一般愛棋家にはわからないのです。もっと他
にアプローチの仕方があるはずですし、見つけていかないと。そして今ほど問題
が露骨にあぶり出しになっている状況もないと思います。それにメスを入れるの
は色々あるでしょうが、でもここは、チャンスだと思うしかない。LPSAはそれに
風穴を開けた。だから私は彼女等を応援したくなるのです。分かっているはずで
すよ、連盟のみなさんも。

　初手１八香さん、私も落語大好きでね。
「佐瀬家ひろべ江」の「子別れ」、「台風亭さちを」の「笠碁」。選び方がニク
いですよ。座布団一枚です。聴いてみたい。どんなんだろう（笑）
- Count.14 (Last.2010/02/10 06:08) -

初手１八香 - 2010/02/10(Wed) 09:50 No.11696 引用
工藤さん、落語ネタの選定につき、
こほめ、じゃない、お褒めいただき恐縮です。 (^^)ツマラン！

悔いが残るのは、「高柳亭まこさん」ではなく、
「高柳家まこさん」とすべきでした！
それから「佐瀬家米ちやう」でなく、
「＜佐瀬亭＞米ちやう（「ちょう」と読んで下さい）」と
したかったのですけれど、同門の「ひろべ江」が可哀相なので。^^;)

そうですね、談志さんは「業の肯定」で、なにしろ正に泥沼流、
しかし「佐瀬＜亭＞米ちやう」とは違って不易と流行を常に考え、
悶えている人ですよね。

ただ私は小三治さんの大ファンです。
彼は不易の方により傾いていますけれど、
私はそれでいいと思っています。
小さん師は本当に凄い弟子を持っていますよね、
談志さんにしろ、小三治さんにしろ。

LPSAはまだ落語協会にとっての芸術協会という存在にも
なりきれていませんし、立川流にも、円楽党にも比しえません。
しかしだからこそ魅力と可能性がいっぱいですよね！(^^)

LPSAがどう将棋で不易流行を追求していくのか、見物です。
応援していきたいと思います。
- Count.36 (Last.2010/02/10 06:04) -

工藤貴弘 - 2010/02/10(Wed) 10:33 No.11698 引用
　初手１八香さん。どうもです。
　小三治師匠の潔さも好きですよ。そのスタンス。「落語は落語だ。それ以上で
も以下でない。」という。次期会長だそうですね。
　しかし談志と小三治。ほぼ同年齢で師匠も同じで、対照的なこの２人！
　将棋連盟にもこのキャラクターの多様性がもっとあったらなぁ、と思います。
　
　確かに「佐瀬亭ひろべ江」はまずいですね．植山亭なんとかさんから文句が来
ます。
- Count.15 (Last.2010/02/10 08:49) -

龍翁 - 2010/02/10(Wed) 12:07 No.11704 引用
殺戮の限りを尽くす秦王に接見するジェット・リーの映画が有った。
家族を殺され、故郷の村を滅ぼされた青年無名。
国々を殲滅し非道を続ける秦王を葬る為、十歩の距離に入れば必ず相手を仕留
められる「十歩必殺」を携え、秦王の懐に入った彼はそこで何を見たか。

接見が実現したらしい、ジェットラ・リーが見たのは輝く未来だったのか、無
限の闇だったか。
- Count.31 (Last.2010/02/10 11:41) -

白扇居士 - 2010/02/10(Wed) 23:46 No.11739 引用
必ずしも最高決定機関でなくともいいが、
永世名人会議を作るべきなのではないか。
本当の神々が集い方針を決める。
チンピラや嘘つきが口を挟む余地はない。
何か意見があれば名人5期取ってからくればよい。
中原、谷川、森内、羽生。
有資格者で
最高諮問機関を設立するべき。
- Count.3 (Last.2010/02/10 23:26) -

元※ファン - 2010/02/10(Wed) 23:56 No.11742 引用
白扇居士さま

将棋が強いことと棋界の運営能力は全く別物。
そんな相撲協会みたいなことしても上手くいくわけがない。

管理人様

100超えてますが、議論はつきないようですので、新スレをお願いします。
- Count.45 (Last.2010/02/10 23:49) -

癌人和上 - 2010/02/11(Thu) 00:15 No.11743 引用
龍翁殿
ジェットラ・リーの一撃は大阪においては結構な話題になっとるぞ
しかしの金と行動力だけのジェットラ蒲鉾に頼るようでは皆情けないの～
ＬＰＳＡの問題もただの石橋ファンというだけじゃ～弱いの

誰か箔をつけちゃれや～

運営能力があっても将棋が弱けりゃ誰も言うことを聞かんのが
棋界の奇怪たる所以じゃ～

強くて銭離れが良くなけりゃ～もてない乞食村じゃ～
- Count.10 (Last.2010/02/10 23:54) -

訳知りスズメ - 2010/02/11(Thu) 02:10 No.11747 引用
癌人和上様へ、、

和上様の　仰有られておられる事、、、いちいちごもっともで御座います、
が、、では　具体的に、我々娑婆の凡人らは今、何をどうすればいいのかを、、
どうかお示し下さいませんでしょうか、（わたしは凡人故に　理解できません）

この我ら、迷える在野の庶民の愛棋家を　どうか　お導き下さいませ、、
（もう、今まででお腹一杯ですので能書きだけのご評論は結構で御座います。）

今、この現状を打破する為　どうか和上様の御智慧を御拝受願います、（合掌）
- Count.132 (Last.2010/02/10 03:20) -

世紀の珍形？　 投稿者：ビストロ 投稿日：2010/02/08(Mon) 23:22 No.11653 引用

本日行われている、Ｂ級順位戦　久保－豊川戦。
久保さんは　昇級をかけた、豊川さんは、来期の順位をかけた争い。（しかし豊
川さんが、楽に残留するとは一体誰が予想していたでしょう）

今、82手目の段階ですが、将棋史上に残る珍形？！といっていいでしょう。
なんと、先手の駒が、飛車　角　歩　玉　しか動いていないのです。

（棋譜は、と金倶楽部から見られます）

このまま押し切って久保さんが勝ちそうなんですが・・・
なんだかねえ。
先手の陣形だけ見たら、昔の人は「この人は5級」というかもしれません。

と、ここまで書いたら、83手目　初めて先手の桂が動きました。

せっかくだから、一段目の駒には手をつけずに勝って欲しかったという気もする
のですが・・・
- Count.23 (Last.2010/02/07 14:23) -

みなもと - 2010/02/09(Tue) 03:32 No.11661 引用
久保さん、111手で珍形で勝利。結局、左翼の桂、香と右の銀は動きました。
それにしても、珍妙な戦形だった。これから，流行るかもしれない。
観戦しているこちらとしては結構面白いですけどね。

これで久保さんA級に復帰。思う存分暴れてほしいものです。
とはいえ、その前に、棋王戦と王将戦でも頑張ってほしいけどね。

王将戦はともかく、棋王戦では奇妙奇天烈な戦形が現れるかもしれない。
なんとなく、わくわくするなあ。頑張れ、佐藤変態将棋！
- Count.462 (Last.2010/02/06 08:40) -

二歩男 - 2010/02/09(Tue) 10:42 No.11667 引用
猛者と私の平手練習将棋を思い出しました．

もしかして，お二人の間に何かあったのでしょうかね？
対局前に豊川さんが言った駄洒落で，久保さんが気分を害したとか．．．．
そうなら，その駄洒落を聞いてみたい．
- Count.45 (Last.2010/02/03 05:16) -

ビストロ - 2010/02/09(Tue) 17:54 No.11678 HomePage 引用
このリンク（と金倶楽部）の上から10数番目の所で棋譜再現を見られます。
一応念のため。
この棋譜は堪能するものなのか、目の毒になるものなのか・・・
- Count.24 (Last.2010/02/08 23:22) -

Ａ級順位戦　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2009/10/09(Fri) 06:35 No.8585 HomePage 引用

谷川、負けなし４連勝
名人戦・Ａ級順位戦４回戦【リンク】
←画像は棋王のときの
h ttp://www.asahi.com/culture/update/1009/TKY200910080577.html?ref=rss
『
　羽生善治名人への挑戦権を争う第６８期将棋名人戦・Ａ級順位戦の４回戦、
谷川浩司九段―佐藤康光九段戦は８日、大阪・関西将棋会館で指され、谷川
九段が１５７手で勝ってリーグ成績を４勝０敗とした。敗れた佐藤九段は０勝
４敗となった。また、森内俊之九段―三浦弘行八段戦は同日、東京・将棋会館
で指され、森内九段が１４０手で勝ってリーグ成績を３勝１敗とした。敗れた
三浦八段は２勝２敗となった。
』

谷川さん好調を維持！佐藤さん少し心配（内容が…）
谷川さん名人挑戦に向けて次の森内戦が大きな山場か。

森内さんは三浦さんの攻めをあの薄い陣形で受け止めてまとめてしまうとは強い！！
竜王戦がますます楽しみに。

- Count.836 (Last.2009/10/09 06:19) -
レスが81件省略されています。[スレッド全体を表示]

 御茶園魔 - 2010/02/04(Thu) 09:49 No.11570 引用
Ａ級順位戦ラス前一斉対局の結果。
三浦さんに最大のチャンス到来。

-----------名人戦棋譜速報引用---------------
本日の結果は以下の通りです。（名前左＝先手）
［Ａ級］
高橋 道雄九段（５勝３敗）○－●井上 慶太八段（３勝５敗）
藤井 猛九段（３勝５敗）○－●佐藤 康光九段（１勝７敗）
木村 一基八段（４勝４敗）○－●森内 俊之九段（４勝４敗）
三浦 弘行八段（６勝２敗）○－●谷川 浩司九段（５勝３敗）
丸山 忠久九段（５勝３敗）○－●郷田 真隆九段（４勝４敗）


最終９回戦は３月２日（火）対戦カードは以下の通り。

△三浦 弘行八段（６勝２敗）－▲郷田 真隆九段（４勝４敗）
▲谷川 浩司九段（５勝３敗）－△高橋 道雄九段（５勝３敗）
△丸山 忠久九段（５勝３敗）－▲佐藤 康光九段（１勝７敗）
▲森内 俊之九段（４勝４敗）－△藤井 猛九段（３勝５敗）
△木村 一基八段（４勝４敗）－▲井上 慶太八段（３勝５敗）

最終局の見どころ
・挑戦争い
　三浦○…三浦挑戦
　三浦●…▲高橋－谷川戦の勝者、三浦、丸山（勝った場合のみ）によるプレ
ーオフ

・残留争い
　佐藤の降級は決定
　藤井勝ち、もしくは井上負けなら井上の降級
　藤井負け、かつ井上勝ちなら藤井の降級
- Count.272 (Last.2010/02/04 00:22) -

御茶園魔 - 2010/02/04(Thu) 11:15 No.11572 引用
康光九段の降級について。
以下の記事を目にすると、厳しい現実を再認識。

■毎日jp記事
　名人経験者のＡ級からの降級は、塚田正夫名誉十段、加藤一二三九段、
　米長邦雄永世棋聖、中原誠十六世名人に次いで史上５人目

■asahi.com記事
　名人経験者、永世称号保持者のＡ級からの降級は、
　中原誠十六世名人以来１０年ぶり。
- Count.273 (Last.2010/02/04 09:49) -

風小僧 - 2010/02/04(Thu) 17:10 No.11582 引用
　来年すぐに戻ってきます！　佐藤さんは！！
- Count.290 (Last.2010/02/04 16:56) -

みなもと - 2010/02/04(Thu) 17:45 No.11584 引用
風小僧さん、

井上慶太さんが陥落しても、来年すぐに戻ってこれるでしょうか。
それとも、もう二度と戻れない？占ってみてください。
- Count.458 (Last.2010/02/04 02:52) -

みなもと - 2010/02/06(Sat) 01:05 No.11613 引用
渡辺竜王、深浦王位に勝ってやっとA級に昇格です。おめでとう。
さすがタイトル保持者同士の戦い、手に汗を握る熱戦でした。

終局は25時ごろ。127手で決着したましたが、二人ともくたくただろうな。
- Count.459 (Last.2010/02/04 17:45) -

馬って得意なのよね - 2010/02/06(Sat) 02:46 No.11614 引用
uma.gif よっしゃあ！　明竜王が自力で昇級を決めはったか！
と金のB1中継スレを読んだらゴッツイ熱戦やったみたいやがな。
そやけど、これで漸くスタートラインに立っただけや。
できたら来年、遅うとも再来年には名人に挑戦して奪取せんとアカン。
それが羽生の次を担う宿命背負おた明竜王の義務や。
羽生はそれまでは絶対に名人を防衛し続けてくれてるわ。
かって中原が予言したとおり、羽生から直接に名人を奪取するんが
渡辺明が棋士になった時からの宿命的な義務やさかい
そいつをキッチリ果たして世代交代を告げにゃならん。

そんでこそどこぞのバカの下らん所業のせえで日一日とイメージが悪化して
暗雲垂れ込めとる将棋界にも光が差して未来が開けて来るっちゅうもんや。
- Count.283 (Last.2010/02/05 03:18) -

みなもと - 2010/02/06(Sat) 03:26 No.11615 引用
馬さん、私も竜王が早く名人位に挑戦してほしいと思っています。
全世界の将棋ファンが熱狂するんやないかな。

それにしても今日の渡辺ー深浦戦、難しすぎて、私らには理解不能ですよ～
竜王のほうが少しええんやないかと思ってみていましたが、そうでもなかった
みたいで、最終盤は深浦王位の勝ちがあったみたいです。
深浦さん、時間切迫で読み切られへんかったみたいや。

こういう将棋は、言葉は悪いが銭の取れる将棋ですね。こんな棋譜をいっぱい
創れたら、将棋界もまだまだ捨てもんやないねんけどね。
- Count.460 (Last.2010/02/06 01:05) -

金と銀 - 2010/02/06(Sat) 09:27 No.11620 引用
またもや、見逃してしまいました。
今、棋譜を見てきましたが、大変な好局でした。
しかも、渡辺さんには昇級に加えて升田賞のおまけが付く可能性が大きい。

雀刺しで１六香はある手と思い（１七桂と使える）、以前ＰＣを相手に盛んに
研究したことがありましたが、香車を狙われるカウンターが厳しくてうまくい
かずに断念したことがありました。

先手はさらに飛車香の２段ロケットの先に棒銀を加えるなど、見事な構想と思
います。
深浦さんは矢倉を受ける可能性が大きいので、大一番で採用してやろうと作戦
を立てていたのでしょう。
こういう、研究は大歓迎です。
実に素晴らしい。

さっそく竜王ブログを拝見しました。
>感想戦終了が午前２時半頃、そこから軽く食事に出て５時半帰宅、就寝。眠い
>はずなのに興奮からか８時に目が覚めて、これを更新。再び寝ます。

ごゆっくり。

来期のＡ級ではストレートで名人挑戦となる可能性が非常に大きいと思いま
す。
馬ってさんが仰るとおり、永世名人対永世竜王の超ゴールデンカードの実現へ
の期待に必ず応えてくれるでしょう。
- Count.672 (Last.2010/02/06 00:45) -

キンピラゴボウ - 2010/02/06(Sat) 10:36 No.11623 引用
渡辺竜王Ａ級昇級
久しぶりにゼニの取れる棋士がヒノキ舞台に上がってきましたね。
升田が云う、「世の中に存在しなくてもいい職業」なんていわれてるのに
ノホホンと受け入れる認識しかない連盟所属棋士諸君。

●そんでこそどこぞのバカの下らん所業のせえで日一日とイメージが悪化して
　暗雲垂れ込めとる将棋界にも光が差して未来が開けて来るっちゅうもんや。

　この言葉の重みを噛みしめなくっちゃ。
- Count.27 (Last.2010/01/30 18:21) -

御茶園魔 - 2010/02/06(Sat) 12:00 No.11624 引用
竜坊がＡ級昇級（2010-2-5 B1組順位戦 深浦戦勝利）。
いろいろあったが、ハイライトは下記の局面か。
（と金倶楽部へ投稿したものを一部修正 　※印は棋譜コメント）

竜坊の->①97手目▲８八香が疑問手だったので、深浦さんの->②100手目にチャ
ンスが来た。しかし△４三金がまずくチャンスを生かせなかった。
結局、深浦さんの->③124手目△２一歩が敗着。

①97手目の▲８八香では、「※▲３六桂が優った。渡辺は詰めろとしては薄い
ので自信がなかったようだが、後手に適当な受けの手段は難しかった。」

②100手目では、「※ここでは△４二銀で後手勝ち筋だった。以下▲４五桂△７
九竜▲３三歩成△２一玉は歩一枚で後手玉が詰まずに後手の勝ち。といって、
他に有力な攻めがない。」

③124手目　「※△２一歩が敗着となった。ここは△２四角▲２二飛成△４一玉
▲２四銀成△３一銀の展開はむしろ後手有望だった）」

深浦さんの粘り腰は流石だったが、残念ながら竜坊に凱歌。

これで来期のA級は面白くなった---竜坊の居るA級ってワクワク。
来期のB１も面白いだろう---康光九段参加のB１ってまだイメージが湧かない。
　　　　　　　　　　　　　　他のB１メンバーには大変迷惑？

追記：片上六段のブログ
　　　「このお二人にしてはミスも多かったように思いました。
　　　特に、ようやく形勢がはっきりしたか・・と言われていた矢先の
　　　手順前後にはビックリでした。人間の将棋には、
　　　ドラマが必ず潜んでいます。」
- Count.277 (Last.2010/02/05 20:56) -

棋王戦 第１局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/04(Thu) 18:13 No.11585 HomePage 引用

明日は中国上海市
＜レキシントンプラザホテル＞にて
第35期 棋王戦五番勝負 第１局【リンク】（中継サイト）
h ttp://live.shogi.or.jp/kiou/
久保利明棋王-佐藤康光九段

対局開始は９時だけれども
中国との時差は１時間なので日本時間では10時からだと思われる。

当たり前だけれども両者にとって大きな勝負だ
久保さんはタイトル戦初防衛が
佐藤さんには無冠返上が懸かる。

- Count.1075 (Last.2010/02/04 14:58) -
レスが3件省略されています。[スレッド全体を表示]

 山崎知之蛇 - 2010/02/05(Fri) 12:25 No.11602 引用
23手目は▲６八銀

ウーン、流石にプロの指し手は蛇には分からない。
しっかり、解説を読んでみます。
（なるべく直ぐには解説は読まないようにしている）
- Count.1078 (Last.2010/02/05 11:36) -

金と銀 - 2010/02/05(Fri) 14:52 No.11604 引用
隠居の飛車と手持ちの金では差がない。
後手は馬を作って２歩得。
今のところ先手有利とはいえませんね。
- Count.670 (Last.2010/02/04 01:45) -

序二段　 - 2010/02/05(Fri) 15:46 No.11605 引用
△９四歩で、後手優勢がはっきりしましたね。
- Count.3 (Last.2010/01/31 16:37) -

御茶園魔 - 2010/02/05(Fri) 18:30 No.11607 引用
65手目の局面。
１八にある久保さんの飛車（金と銀さん＞隠居の飛車）が全く働かない展開。

康光九段がリード。
順位戦の疲れは無いンだろうか。
- Count.275 (Last.2010/02/05 11:30) -

風小僧 - 2010/02/05(Fri) 19:21 No.11608 引用
ありません！　　順位戦（単なる予選）より　タイトル戦に全力投球します。
- Count.292 (Last.2010/02/05 18:27) -

御茶園魔 - 2010/02/05(Fri) 20:56 No.11609 引用
134手で康光九段の勝ち。
ハードな日程にも拘わらず、快勝。

＞タイトル戦に全力投球します。

なるほど、納得。
- Count.276 (Last.2010/02/05 18:30) -

ビストロ - 2010/02/05(Fri) 23:18 No.11610 引用
勝った！勝った！　
嬉しいなあっと。私の気分的には、これで５分になったという感じです。

（すみません、佐藤ファンなんですが、ここんとこ負けすぎたんで、ちょっと悲
観的です。）
　数年前だったら、緒戦を取ったら、（羽生さん以外なら）、もうタイトル奪取
という気分だったんですが、なにせ久保さんは今絶好調ですからね・・・。

　
- Count.21 (Last.2010/01/31 18:32) -

まるしお - 2010/02/06(Sat) 07:35 No.11617 引用
　あるブログにこんな言葉がありました。

　「今の佐藤は怒り心頭モ－ド」

　言い得て妙。
　「さばきのアーティストなんて、かっこいいこと言ってんじゃねえよ！」とい
う佐藤九段の怒り声が聞こえてきそうな一局でした。面白かった。
- Count.112 (Last.2010/02/01 18:51) -

みなもと - 2010/02/06(Sat) 08:40 No.11618 引用
佐藤さん、誰に怒っているんだい？

一番怒るべきは自分だろ。訳のわからん序盤戦を展開するんじゃねえよ。
あんな序盤戦を見せられると、私らも十分怒り心頭モードですよ。

しかし、将棋人生が終わったわけじゃない。これからも、面白い作戦を
私らに見せてください。まあ、負けは込むかもしれへんけどね。
- Count.461 (Last.2010/02/06 03:26) -

金と銀 - 2010/02/06(Sat) 10:10 No.11621 引用
みなもとさんに同金。
佐藤も久保もタイトル戦でつまらん将棋を指したものですね。

途中から見る気がしなくなりました。
おまけに、昨日はＢ１やってたのに、全く・・。

久保さんもこんな将棋を指さしていると、あっという間に変調になりかねな
い。注意しないとだめだ。
- Count.673 (Last.2010/02/06 09:27) -

将棋国際化をどう図るか～駒からの世界化　 投稿者：初手１八香 投稿日：2010/01/30(Sat) 16:12 No.11390 引用

すみません、生意気にも初スレ立てさせていただきます。

私は将棋の様式美にも大変な憧れを抱くもので、
なにしろ「侘び」や「寂び」に通じる和室で、
すばらしい盤で、これまたすばらしい駒を使いパチリとやる醍醐味は
何もにも代え難いものだと確信しています。

しかし、囲碁に比べると将棋は国際化が遅々として進まず、
世界の同類ゲームにはない特徴（捕獲した駒を自駒として使えるなど）が
あって、知的ゲームとしては囲碁に決して劣るどころか、
絶対に囲碁にはないおもしろさを有しているにもかかわらずの
この状況をなんとかしたいと私は、ただのヘボな一playerでしかないのに
思うのでございます。

折りしも朝青龍がまたぞろのお騒がせをしていて、
しかし彼を筆頭として外国人力士抜きでは全く興業的はおろか、
相撲という＜スポーツ＞自体成り立たなくなっている角界の事情を
見ますと、もちろん国際化がいいことだらけではないのは明白です。
また柔道がjudoになって以来、「柔能く剛を制す」という本質的な＜精神＞
すら絵に画いた餅になっている例もあります。

神永さんがオランダのヘーシンクに負けた東京五輪の柔道競技で、
日本の関係者が恥辱の涙をしとど流したのは良く知られた事実ですが、
後年上智大学学長のヨゼフ・ピタウ氏が、＜なぜ日本人は泣くのか。
本家・家元に勝てるほどの人材が海外に育ったことをむしろ逆に
喜ぶべきではないか＞と疑義を呈したことがありました。

剣道は日本発祥の武道の中でも、国際化はしつつも、
その剣の精神を貫いているほぼ唯一のものだと思います。
剣道には剣道の、派手さは無いが、じわじわと世界へ浸透していく潜在力が
あると思います。

翻って将棋はどうでしょうか。
和服、床の間、将棋盤、駒・・・これらに憧れる外国人は多くはないにせよ
きっと存在するし、これからも出てくる可能性はありましょう。
しかし、将棋というゲームの＜本質＞がまずは理解されねばなりません。
様式については、たとえそれが本質の投影であっても、あるいは
表裏一体のことであっても、まずはゲーム自体の魅力を広く知らしめる
べきです。

国内の普及も覚束ないのに海外普及なんてと尻込みせず、
国内外で普及の志を燃やしていかなければなりません。

愚考するに、

まず、将棋駒、盤を「国際化」できないか、と。

いずれも材質は木ですが、プラスティック（すでにありますが）でも、
石でも、金属でもいいのではないかと。それはプレイされる土地柄で工夫
したらいいと思うのですが。

そして駒の書かれる・刻まれる文字は、漢字でなくてもいいのでは、と。
「King」などということでもいいのではないか、と。
プレイされるお国の文字でいいのではないかと。

また五角形でなくてもいいのではないかと。
（もちろん国際戦がある場合は日本の駒に統一するにせよ）

また平面的な駒でなくてもいいのではないか、と。
チェスのように立体駒にしてもいいのではないか、と。
フィギュアとしても魅力あるものができそうな気がします。

まずはなにしろ将棋をshogiとして世界のさまざまな国の人々に
＜視覚的に＞accessibleなものにすることが端緒ではないか
と思うのですが、いかがでしょうか。

愚論と一笑に付されることも覚悟で、
しかし、今の将棋界のテイタラク（あえてそう言わせていただきます）を
見ていると、国際化なんて遠い遠い話だなあと嘆くだけ、
しかし嘆いていてばかりでもいけない、ということで、
敢えてまたぞろの騒動の渦中、こうしたスレを立てさせていただきました。

あ～、約束の時間に遅れる～～～～！！！
- Count.26 (Last.2010/01/30 14:02) -
レスが21件省略されています。[スレッド全体を表示]

 世渡り下手爺 - 2010/02/03(Wed) 06:06 No.11527 引用
初手１八香さん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
q>漢字と仏教は遣唐使であった僧侶により伝えられた>uq

は勘違いと思います。

漢字については、伝来を紀元前に求める説もありますし、
なにしろ遣唐使よりはるかに以前に日本に伝わっています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

確かに、その通りです。私が申し上げたかったのは、一般に普及するための意
味としてです。漢字の伝来は相当に前からですし、仏教に関しても書かれてい
るとおりですが、それらは、地位の高い者や、僧侶に対してでしょう。
それを、民衆に普及することには、相当の年月が経ってからです。例えば、空
海は、よく当時の三筆とされておりますが、日本各地を回り、仏教と漢字を広
めております。彼が遣唐使として唐へ向かったのは最後期ですが、当時の中国
の鳥文字、花文字等々を使った絵的な表現を習得し、各地の扁額等に著してい
ます。

漢字は、当時は外来語であり、文字の無かった日本では最初は記録の為で、一
般民衆には程遠かった筈で、それを伝えることが、僧侶の役割の一つであった
と思っております。言葉足らずでしたが、前述の漢字と仏教に意味は一般に対
する普及開始としての事で、将棋がそれに手助けをする為の道具であったので
はないかという意味です。
- Count.625 (Last.2010/02/03 03:52) -

初手１八香 - 2010/02/03(Wed) 06:19 No.11528 引用
＝世渡り下手爺様＝

了解しました。(^^)
早速のご解説ありがとうございました。
遣唐使、空海と来ますと真言密教、
密教と云えば、「臨兵闘者皆陣列在前」の九字、
縦四線横五線を切りますが、
９×９の将棋宇宙との関連は如何に、などと夢想してしまいます。
- Count.33 (Last.2010/02/03 05:27) -

ヨハネス山城 - 2010/02/04(Thu) 17:44 No.11583 引用
自然物から将棋（系ゲーム）の駒に使えるものを作るのなら、一番簡単なのは
貝殻やろ。アサリは歩、アワビは玉てな感じで、将棋発祥の地と呼ばれる南～
東南アジアの海（含沖縄）なら、８種類ぐらいの貝殻を見つけるのは簡単や。

インド数字の０（ゼロ）が、大型の貝殻の意匠やということや、昔は計数に貝
殻が使われていたことを考えれば、古代インドでは、計算用の貝殻を流用して
地面に線を引いて（計算にも地面に線を引いたマス目が使われた）、将棋ゲー
ムがはじまったとしても、全く不思議がない。

これを考えれば、世界各地で出土する将棋駒はどれも結構洗練されたもので、
プリミティブなものが、見つからない理由の説明になる。砂浜にひいた線と貝
殻・・・石器よりシンプルな道具では、たとえ出土しても将棋の駒には見えへ
ん。この時代に、桂馬の登場を含めて将棋のルールの骨子ができたんやろ。

時代が下り、貝が手に入りにくい場所では、石や木が駒に使われるようにな
る。

＞＞＞世渡り下手爺様
木の駒が発生したのと漢字の表記は同時なのかなと考えているんです。
漢字が竹簡（あるいは木簡）に書かれたものが駒のルーツだとするとです。
＞＞＞

これは、ワシは反対や。最初の木の駒は枝の小口やろ。中国朝鮮の将棋の丸い
駒はその名残やと思う。

山の中でノコギリ１本を渡され、将棋の道具を作れと命令されたら、一番簡単
なんは、命令したヤツの首をノコギリで切ってまうことやけど、そうもいかん
事情があるなら、わしならまず、適当な太さの枝を切ってきて、輪切りにして
薄い小口をつくる。枝の太さ、木の材質、小口の厚さなんかで数種類の区別の
ある駒は作れる。ここまでは貝殻駒の発想の延長や。

木簡のような板は、結構作るの大変や。わざわざ駒のためにつくったりせんや
ろ。この段階では。

もっともこれでは、駒の種類を分けにくいとして、文字を書き込むことが考え
られた。

これを見た人間が、あとで、木簡の廃物を利用して、駒を作った。こんな流れ
やないかな。

単なる推理やけどな。
- Count.109 (Last.2010/02/04 17:10) -

世渡り下手爺 - 2010/02/04(Thu) 18:46 No.11586 引用
ヨハネス　さん

＞木簡のような板は、結構作るの大変や。わざわざ駒のためにつくったりせん
＞やろ。この段階では。

そうでしょうかね。。。中国のシャンチーの駒が丸く。チャンギーの駒が八角
形であることは、木の枝がルーツである可能性を示していることは確かにそう
ですね。

一方で、将棋の駒なんですけれど、シャンチーとチャンギーとの一番大きな違
いは、漢字が１文字と２文字の違いではないでしょうかね。もともとの木&#34129;の
役割は、紙が作られる以前の記録を残すことで、中国では簡時代のものが、多
数出土されていますが、日本へ伝播された段階では、もう紙が作られていたん
ですね。しかし、紙は貴重品で竹&#34129;や木簡への記録が主であったようです。特
に経典用の木簡は長さが５５ｃｍと長く、書いたあとを削りなおしてはまた使
えたことで、僧侶にとっては便利なものとして重宝され、最後には薄くなった
ものを、しおりの様に紙の間にはさみ先を尖らせて記載の場所を示せるように
まで使い込んでいたようです。私が木簡がルーツではないかと思いますのは、
経典を書くための道具であった木簡と漢字との関係でして、２文字と使って駒
の標記をすることが、縦長の駒でなければできないことも含めてなんですが、
これだけは、お釈迦さまにでも利かないことには今の段階ではわかりません
ね。
げ！夕飯だと、家の観音様が言っておりますので、またあとで。
- Count.629 (Last.2010/02/04 14:28) -

世渡り下手爺 - 2010/02/04(Thu) 19:10 No.11587 引用
ヨハネス　さん

＞木簡のような板は、結構作るの大変や。わざわざ駒のためにつくったりせん
＞やろ。この段階では。

そうでしょうかね。。。中国のシャンチーの駒が丸く。チャンギーの駒が八角
形であることは、木の枝がルーツである可能性を示していることは確かにそう
ですね。

一方で、将棋の駒なんですけれど、シャンチーとチャンギーとの一番大きな違
いは、漢字が１文字と２文字の違いではないでしょうかね。もともとの木&#34129;の
役割は、紙が作られる以前の記録を残すことで、中国では簡時代のものが、多
数出土されていますが、日本へ伝播された段階では、もう紙が作られていたん
ですね。しかし、紙は貴重品で竹&#34129;や木簡への記録が主であったようです。特
に経典用の木簡は長さが５５ｃｍと長く、書いたあとを削りなおしてはまた使
えたことで、僧侶にとっては便利なものとして重宝され、最後には薄くなった
ものを、しおりの様に紙の間にはさみ先を尖らせて記載の場所を示せるように
まで使い込んでいたようです。私が木簡がルーツではないかと思いますのは、
経典を書くための道具であった木簡と漢字との関係でして、２文字と使って駒
の標記をすることが、縦長の駒でなければできないことも含めてなんですが、
これだけは、お釈迦さまにでも利かないことには今の段階ではわかりません
ね。
げ！夕飯だと、家の観音様が言っておりますので、またあとで。
- Count.630 (Last.2010/02/04 18:46) -

ヨハネス山城 - 2010/02/04(Thu) 23:54 No.11589 引用
世渡り下手爺様

やや混乱しとるようやから整理すると・・・

日本で最初に、国産の木の駒を作ったのは、小口の作れる材木よりも中古の木
簡が手に入りやすい立場の人間やった。つまり都の人間やったと言えそうや
な。

では、彼はどこで将棋というものを知ったんやろ？

１）鳥獣戯画に出てくるような、屋外での石の駒の将棋

２）持ち込まれた中国、朝鮮製の駒による対局

３）中国など海外での対局


１）とすると、ではその石の将棋は誰が持ち込んだのかというのが疑問

２）とすると、その駒（おそらく宝物扱い）はどこへ消えたのかが謎

よって、３）のような気がする。

　渡来人が、本国で遊んでいたチャンシーをしたくなり、手近にあった、中古
の木簡を切って駒を作り、それが周囲の日本人にも広がった。そそっかしいヤ
ツが取った相手の駒を使ったのがもとで手持ち制度がでけた。こんな感じかい
な。

　これなら、木簡タイプ以外の駒（石、小口の木など）が出土しないことも説
明がつく。もともとなかったわけや。

　そして、鳥獣戯画に出てくるカエルが遊ぶ石の駒は、それを動物の世界にデ
フォルメした想像の産物ということになるんかいな。
- Count.110 (Last.2010/02/04 17:44) -

世渡り下手爺 - 2010/02/05(Fri) 05:40 No.11593 引用
渡来人がゲームとして遊んだのであるならばその原型を使ったのではないでし
ょうか。なぜ五角形なのか、なぜ漢字に文字が書いてあるのか。そこに駒が現
在の形になった理由と、考案をした人たちが想像できると考えています。

駒の五角形、これは作ったものでないと解らない難しさがありまして、全ての
面に角度があり、一体何を表しているのかなんですが、一番近い物として考え
られるのが卒搭婆ではないでしょうか。お墓の後ろに戒名などが書いてあるも
のですが、あれは木簡に近い形ですね。しかし、本来はサンスクリット語のス
トウーバがら来ており、仏教の宇宙観である五大（空・風・火・水・地）をあ
らわす石搭で、角度がついたものです。

漢字は、当時は外来語であり地位の高い貴族か僧侶でなければ理解ができない
物ではなかったでしょうか。地位の高い貴族が駒を作ることは考えられません
し、古典将棋の駒を見てみると、書かれている物は動物（空想の外国のものを
含め）、金属（これも、金、銀、鉄、銅など庶民は知りえもしなかった）や仏
教用語です。

僧侶が考案し、普及したと考えるのが自然ではないですか？では、何のために
なのですが、それは仏教を広めるためでしょうね。地位の高い者たちへは、経
典を理解させる必要がありますし、庶民レベルまで広げるためには漢字もまた
広めなければならないという壮大な計画をできるのは宗教家以外には考えられ
ないのですよ。

九という当時で最大を意味する数字を使って九Ｘ九の盤を宇宙として表し、そ
こに星を施し同じ宇宙に介在する物を表した卒搭婆を模した駒で仏教観を表現
した。　飛躍しすぎてますかね？
- Count.631 (Last.2010/02/04 19:10) -

初手１八香 - 2010/02/05(Fri) 07:39 No.11595 引用
ヨハネス様、爺様、

まことに興味深い「往復書簡」、ありがとうございます！

チャトランガ、シャンチー、チャンギーなどなど、wikiで調べたりして、
「将棋類」が持つ歴史の文字通りの奥深さに感嘆してしまいます。
そして我らが「将棋」は本当に＜先代？＞たちとは似て非なるものだなあ
と思うのです。
この独自性というのは、日本語の独自性を想起させます。
日本語は膠着語（述語が文末に来る構造を持つ）のウラル・アルタイ語族の
一分枝とされつつも、同じ語族の例えば朝鮮語やモンゴル語とやはり
似て非なるものです。
先頃亡くなった大野晋さんは日本語のルーツはインド大陸の方のタミル語だ
と大胆なことを説かれ、バッシングに遭いましたが、
そういうところに一流の学者がルーツを求めざるを得ないほどに
日本語にはウラル・アルタイ語との間にmissing linkがあるのですね。
四囲が海のこの列島（もちろん大陸とつながっていた時期もありますが）は
中国や朝鮮とのつながりばかりか、太平洋経由の文化伝播も考えなければ
なりません。

言葉のルーツそして発展は、将棋伝来の経緯やその発展とも密接な関わりを
持つかもしれませんね。
- Count.34 (Last.2010/02/03 06:19) -

寅金 - 2010/02/05(Fri) 09:13 No.11596 引用
駒爺の推察はロマンを感じるな！

寅金も将棋の元祖の発想は＜遊戯＞では無いと思いますね～

人種・文化・風習が混沌として交流が力比べになる世界に、
精神的な秩序・戒律を浸透させるには言葉と共に形が必要だったのである。

将棋盤はリアル曼荼羅だったのか～～～っ？

伊豆半島は、黒潮に乗ってインドネシアからやって来た～～！？
- Count.1040 (Last.2010/02/04 16:13) -

世渡り下手爺 - 2010/02/05(Fri) 10:58 No.11598 引用
>伊豆半島は、黒潮に乗ってインドネシアからやって来た～～！？

伊豆半島はどうかわかりませんが、小笠原は６千万年前にはタヒチのすぐそば
にあったとか。また、小笠原は東京、沖縄と線を結ぶと正三角形にに近い位置
にあり、東京からほぼ１０００ｋｍの位置にあるのですが、明治中後期には、
人手が必要であった小笠原に、子だくさんであった沖縄から丸木船で子供たち
を運んで養子とする習慣があったようです。親は半年後潮の流れが変わると沖
縄へ戻ったそうですが、丸木船でとは、昔の人の航海術は実は相当に優れてい
たんでしょうね。

四方が海で囲まれた日本へはいろいろな経路での海上交通があったのでしょう
から、将棋のルーツは一方向からだけではないように思えますね。
- Count.632 (Last.2010/02/05 05:40) -

竜王戦 第４局　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2009/11/24(Tue) 08:04 No.9750 HomePage 引用

竜王戦【リンク】第４局
h ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/

明日は下呂市「水明館」にて
第22期竜王戦七番勝負　第４局

←画像は「水明館」の露天風呂「龍神の湯」

蛇の戦前予想からは大きく外れてきてしまっているが
森内さんが奪取する可能性はまだ残っている！

立会　桐山清澄九段
解説　脇謙二八段
記録係　船江恒平三段

■現地での大盤解説会
26日（木）　午後２時～
会場：「水明館」岐阜県下呂市幸田1268
参加費：1,000円（お茶・お菓子付）

■千駄ヶ谷将棋会館での大盤解説会
26日（木）　16時30分開場　17時開始
会場：東京・将棋会館２階研修室
解説：島　朗九段・本田小百合女流二段
参加費：一般2,000円…

■関西将棋会館での大盤解説会
・第22期竜王戦七番勝負第4局　関西将棋会館大盤解説会
　　11月26日（木）17時～終局まで　解説：小林健二九段

◆NHK放送　タイトル戦・特別番組【リンク↓】
h ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html
『　第22期　将棋竜王戦　第4局～岐阜県・下呂市～
渡辺　明　竜王　ＶＳ　森内　俊之　九段

解　説：高橋　道雄　九段
聞き手：藤田　綾　女流初段
司　会：板倉　卓人　アナウンサー

衛星第2テレビ
11月25日　　午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
11月26日　　午前9:00～10:00／午後6:00～6:55
※速報　　　 午後8:50～9:00　』

- Count.5 (Last.2009/11/20 10:15) -
レスが78件省略されています。[スレッド全体を表示]

 風小僧 - 2009/12/10(Thu) 13:20 No.10477 引用
竜坊にとって、竜王戦以外は休息の場所、情報提供、情報収集の場所です。
　これが、竜王戦でタイトルを維持する原動力になっている。
　A級には　なれない。いや、ならない！！
- Count.245 (Last.2009/12/09 18:36) -

まるしお - 2009/12/13(Sun) 05:24 No.10556 引用
来週（19日）の囲碁将棋ジャーナル（本年最後）のゲスト解説者は渡辺竜王で
す。日本シリーズの解説をされるようです。
- Count.98 (Last.2009/12/11 07:30) -

20級 - 2009/12/16(Wed) 01:40 No.10637 引用
王位戦予選決勝　
渡辺竜王○－●谷川九段

私は谷川フアンなので、こうなったら渡辺竜王に王位を獲得してもらいたいです。
- Count.21 (Last.2009/12/06 08:22) -

馬って得意なのよね - 2009/12/16(Wed) 04:30 No.10641 引用
uma.gif > 王位戦予選決勝　
> 渡辺竜王○－●谷川九段

ヨッシャっ良お勝ったって言うてやりたいとこやけど、
何よりも年内最後の対局になる順位戦が肝心や。
それに勝って今年度こそはＡ級に昇級を決めんと誉めてはやれんわい。
ともかく、羽生が名人を防衛してくれとるあいだに
サッサと挑戦者になって羽生から直接に奪取して
ちゃんと羽生から将棋界の第一人者の地位の引き継ぎをせんとアカン。
それが既に永世称号もとってしもた渡辺明ちゅう棋士が果たすべき
最低限の義務や。
- Count.260 (Last.2009/12/16 01:13) -

幸三 - 2009/12/19(Sat) 21:32 No.10729 引用
今日の朝日のＡ級順位戦観戦記（井上・藤井戦:竜王戦代４局と同一日：大阪）
の中で、「青」記者が下記のように書いていた。

『ネット中継のパソコンに岐阜の渡辺竜王からメールが来た。「藤井さんがよ
さそうですね」という。祝杯を挙げながら本局の経過を見ているのだ。』

さすがですね！
- Count.14 (Last.2009/12/03 10:30) -

金と銀 - 2009/12/20(Sun) 01:30 No.10737 引用
>何よりも年内最後の対局になる順位戦が肝心や。
第９回戦で当面の昇級ライバルである松尾さんに勝ったことがＢＳ放送で報道
されていました。これは大きいですね。
ということは、残り３局でＡ級にはＭ２。
- Count.590 (Last.2009/12/20 01:19) -

馬って得意なのよね - 2009/12/20(Sun) 06:31 No.10743 引用
uma.gif > >何よりも年内最後の対局になる順位戦が肝心や。
> 第９回戦で当面の昇級ライバルである松尾さんに勝ったことがＢＳ放送で報
道
> されていました。これは大きいですね。

よっしゃあ！
そんでこそ竜王や。そやけどまだまだ安心でけんで。

> ということは、残り３局でＡ級にはＭ２。

ちゃうちゃう、直接対決が残っとる深浦が１勝差で追いかけてきとるがな。
ほんで深浦の方が順位が上やさかい、深浦に負けて深浦が全勝やったら
明竜王の昇級はアウトやがな。そやから残り３局でマジックは３や。
２月の対深浦戦に勝ったら１敗しても平気やけどな。

そやから１月の対行方戦と２月の対深浦戦は絶対に勝たんとアカン。
そしたら３月の対杉本戦は負けても大丈夫になるんやけど、
１・３月に勝っても２月の深浦に負けたらアウトになる可能性高いで。

今年度こそは昇級せんとアカン。
４月の名人戦には谷川が挑戦者やろけど今の羽生と谷川やったら
羽生が４－１ぐらいで一蹴して防衛してくれよるやろ。

今度昇級して再来年の春には一気に名人羽生への挑戦の名乗りを上げんと。

腐りきった話ばっかりになっとる将棋界のもやもやを吹っ飛ばすには
羽生－渡辺の黄金カードの名人戦が一番や。これぞ金を取れる対局やで。

渡辺には不思議な運っちゅうか巡り合わせがあるさかい、この組み合わせの
名人戦は必ず実現する、ホンで１回目の挑戦でかどおかは分からんけど、
渡辺が名人奪取する相手は羽生からや。ワシはそないに信じとるんや。
- Count.261 (Last.2009/12/16 04:30) -

金と銀 - 2009/12/21(Mon) 00:07 No.10761 引用
>ちゃうちゃう、直接対決が残っとる深浦が１勝差で追いかけてきとるがな。

ありゃま！深浦さんはとっくに脱落と思ってたら２位で６勝３敗ですかー。
てことは、４位で７勝２敗の渡辺さんとは同星と同じことになりますね。
最近、星取表を全然見てなかったので失礼しました。

こうなると、深浦（２位）、渡辺（４位）はＭ３、久保(５位）さんはどちらか
が脱落するのでＭ２ということになるのか。
うーん、これはまだまだ大変なことだな。
- Count.593 (Last.2009/12/20 23:38) -

御茶園魔 - 2009/12/21(Mon) 13:52 No.10778 引用
渡辺竜坊が本物かどうかは、来年2月5日の対深浦戦ではっきりする。

ここで深浦王位に勝てば、
　　近い将来「名人戦の表舞台」に立つのは間違いないだろう。

もし、深浦王位に敗れるようだと・・・
　　竜王戦で一年を暮らすいい男？　でしかなくなる。
- Count.231 (Last.2009/12/21 09:15) -

暇人 - 2010/02/02(Tue) 19:46 No.11515 引用
どこのスレにレスしようかと迷ったあげく、このスレにレスする事にした。スレ
上げにご容赦を。

将棋観戦記者の池崎和記氏が１ヶ月前ぐらいに亡くなったことを新聞かネットで
知っていた。「池崎和記」で書かれた観戦記は見たことがないので、どこの新聞
で観戦記を書かれているのかと思った。

池崎和記氏が読売で「圭」という名前で観戦記を書いている事がわかった。読売
の観戦記者の中で圭氏の観戦記は秀逸だった。圭氏の観戦記は、指し手の解説は
完璧で、かつ周囲の状況もてきかくだった。

圭氏の観戦記で一番の思い出は、竜王戦の何組かの決勝戦の観戦記。対戦するの
は、Ａ棋士とＢ棋士。ＡとＢは同門。Ａの方が先輩である。Ｂは竜王戦の昇段規
定により、最近昇段し、Ａより上の段になった。以下『…』内が圭氏の観戦記の
一部。

『対局室にＢが先にきて、上座に座ろうか、下座に座ろうか迷っていた。観戦子
はこのようなことに口を出すべきでないので、黙っていた。そのうちＢは意を決
して上座に座った。
そこにＡが現れた。上座に座っているＢを見て、「随分偉くなったな」と言っ
た。
このようなところでＡはそのような事を言うべきでない。（圭氏は、さらに怒り
を書いていたが、詳細は思い出せない）』

昨年の竜王戦で圭氏の観戦記がないのは不思議に思った。圭氏の観戦記を読みた
いと思っていた。

ご冥福をお祈りいたします。
- Count.200 (Last.2010/02/02 08:17) -

上海にプロ制度か！　 投稿者：山崎知之蛇 投稿日：2010/02/01(Mon) 19:35 No.11493 HomePage 引用

上海で日本の将棋ブーム　プロ制度目指す動きも【リンク】2010.2.1 16:04
h ttp://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/100201/shg1002011607000-n1.htm
『
　富裕層が多い中国最大の経済都市、上海市で日本の将棋のブームが広がっている。…

　将棋の普及に奔走してきたのは、同市で将棋クラブを営む許建東さん（４６）。日本
留学の際、将棋の魅力に取りつかれ、９５年の帰国後、小中学校を回り、授業に取り入
れるよう説得した。許さんは上海市以外に、福建や広東、浙江の各省でも将棋の普及活
動を展開。プロ制度発足に向けた準備も進めており、早ければ２年後にスタートする見
通しで、中国の将棋人口はますます増えそうな勢いだ。（共同）
』

上海での許建東さんの活躍はある程度知っていたが、
プロ制度発足準備までとは！！！
- Count.1070 (Last.2010/02/01 19:13) -

御茶園魔 - 2010/02/01(Mon) 21:13 No.11495 引用
これは朗報ですね。

下記は蛇さんご紹介の記事引用
「同市で５日に行われる中国では初めての棋王戦（共同通信社主催、日本航空
協賛）も盛り上げに一役買いそうだ。」
- Count.266 (Last.2010/01/31 22:52) -

初手１八香 - 2010/02/01(Mon) 23:15 No.11498 引用
これは凄いニュースですね！
「国際化」スレもよろしく！ (^^)
- Count.30 (Last.2010/02/01 03:45) -

ねぎーず - 2010/02/01(Mon) 23:17 No.11499 引用
１．一定数の愛好者がいる。
２．能力のある人が職業として生活できる制度が生まれる
３．世界の頂点を目指す
という３段階を経るのではないかと思います。

囲碁の場合でも判るように、１．２の時期は先進国の技術や制度を学ぶ段階
で、３に行くにはその国にあった独自の制度を工夫して作り出すことが必要で
す。

世界を回って将棋の普及をしているだけでは限界があって、決定的に重要なの
は外国人でもプロとして食べていける可能性が生まれることです。
頭脳ゲームの場合、性別人種は関係ないです。
俗な言い方をすれば、目の前に大金がぶら下がって目の色を変えて取り組むよ
うになることだと思います。
それを日本で言っても、将棋連盟は「弱いからプロになれない」、というよう
な、鶏が先か卵が先か、のような議論をするだけで無理でしょう。

最初は低レベルであっても、いずれかならず中国から日本の名人を倒す選手が
出てくると思います。
- Count.78 (Last.2010/01/31 21:23) -

金の裏表 - 2010/02/02(Tue) 00:43 No.11501 引用
素晴らしいことだと思います。
以前、羽生さんが「将棋の国際化を考えるなら、中国は
無視できない。今でも1000人ぐらいの有望な子供たちが
いる」といった発言をしたのを聞いたことがありました。
でも今の日本には「その子たちを迎え入れる準備ができて
いない」とも。
こうなると、下手に受け入れて、大相撲のモンゴル化みたい
なことになるより、中国は中国で普及発展に努めた方が良いかも
知れません。
まして今の日本将棋連盟の状態を考えると、なおのことですね。
- Count.13 (Last.2010/01/27 20:21) -

みなもと - 2010/02/02(Tue) 00:56 No.11502 引用
面白くなりそうですね。しかし、会長はまたぞろ「ここが総本山だ」と
叫んで、何か騒ぎを起こしそうだ。さすがに外国までには彼の悪臭も
届かないかな。

皆さんの危惧しているとおり、10年後ぐらいには中国籍の将棋名人が
誕生しているかもしれない。それはそれで、いいことだと思いますが。
そのころは現会長は墓場の中で歯噛みしているかも。
- Count.452 (Last.2010/01/29 01:40) -

世渡り下手爺 - 2010/02/02(Tue) 07:51 No.11504 引用
許さん頑張っていますね。
中国にプロ制度ができることは、将来的に大きな意味があると思っておりま
す。これからの、経済の牽引車と成り得る中国からのスポンサーが望めるよう
になることは、非常に興味深いですね。
日本対中国の対戦に対し、中国マネーが登場する。特に中国女子はチェスの世
界で大活躍をし始めているところですし、中国棋院が女性チームの強化を図っ
ての日本対中国戦が始まるとすると、そこには大きなマーケットができる気
がいたします。

将棋の将来を考えると競争相手ができることは良い事でしょうし、経済的に恵
まれてくるであろう中国での国際化ということにも魅力が出てくるのではない
でしょうか。囲碁界とは逆に、日本から優れた棋士が中国へ移籍などというこ
とまで、起りそうな予感がします。
- Count.622 (Last.2010/02/01 01:59) -

暇人 - 2010/02/02(Tue) 08:17 No.11505 引用
中国でスポーツが強くなったのは、国家が力をいれているからである。運動神経
が優れている小学生を見つけ、その子をどこかの育成システムにいれて育てる。

その子が大人になれば、ある程度生活も面倒を見る。そのシステムで北京オリン
ピックで大量の金メダルをとった。そのために国家は相当な予算を使っている。

中国で国家が力をいれているのは、個人ゲームである。サッカー、野球、バスケ
ットボールなどはそれほど力を入れていない。

囲碁でも中国選手が強くなったのは、国家が力を入れているからだろう。小学生
から強い選手をどこかで育成し、大人になっても生活の面倒を見ているからだろ
う。

将棋の場合、中国選手は強くなるかどうかは、国家が力をいれるかどうか（要す
るに国家が将棋棋士の育成に国家予算を使うかどうか）にかかっている。

上海の場合、将棋は発達しているのは、個人レベルなのか、国家が関与している
のかわからない。もし国家が関与していなければ、いくら強くなっても日本のア
マの県代表ぐらいだろう。

もし国家が関与するとならば、日本の名人クラスの棋士が出てくる。
- Count.199 (Last.2010/01/31 09:29) -

山崎知之蛇 - 2010/02/02(Tue) 10:45 No.11506 引用
将棋の普及発展にとって転換期になるのでは？！
唯一のプロ組織である日本将棋連盟にとっても良い刺激になるようにも思う。
（狭い了見では立ち行かなくなるのでは）

発足すれば直近の事として、
日本で年齢高くして棋力が著しく高くなりプロ入りを考えるトップアマの
選択肢として上海でプロになることも出来てくる事にもなるのでは？

日本から大挙して押しかけるのでなければ歓迎されると思う。
（人柄にも依るか？）

それは置いておいても
将棋ファンの蛇としては中国でのプロ制度が上手く立ち上がって欲しい。

追記；
中国でさらに将棋愛好家が増えれば中国人好みの駒の書体も出来るか？
アッ、これはスレ違いか。
- Count.1072 (Last.2010/02/01 19:47) -

世渡り下手爺 - 2010/02/02(Tue) 16:01 No.11512 引用
チェス・オリンピックでの女子団体戦における中国チームは、抜きんでた力で
優勝をしているとか。（シャンチーとチェスは、将棋系ゲームの中でも非常に
よく似ている）

6年ほど前、北京へ行きました際、古干さんという中国を代表する絵画家（将
棋の駒の字を作られ、日本の中国大使館でその発表会が行われ、羽生さんと中
井さんが１セット【彫駒・彫埋駒・盛上駒３組で１セット】ずつ所蔵してい
る。私と秀峰師が制作にかかわった。）を通じて、中国棋院の象棋（シャンチ
ー）の責任者（なんと、女性だった）にお会いする機会がありましたが、将棋
に対しての関心が非常に高いことが解りました。シャンチーや囲碁の中国プロ
棋士は公務員で外貨を稼ぐ貴重な存在でもあり、将棋がそこに加わる可能性は
非常に高いと感じました。

少年宮から始めれることになると、これは大変に凄いことになると思います。

追記：中国大使館での贈呈式の模様
http://joryukishikai.com/history/gugan_koma.html
- Count.623 (Last.2010/02/02 07:51) -

女流名人位戦 第2局　 投稿者：まるしお 投稿日：2010/01/31(Sun) 09:22 No.11432 HomePage 引用

ユニバーサル杯第36期女流名人位戦
五番勝負第2局（1月31日）
清水市代女流名人　対　里見香奈倉敷藤花

すでに始まっています。

本日はこの他にも、

・ＮＨＫ杯　渡辺－久保
・大和杯　上田－矢内
・ペア将棋（ＬＰＳＡ）

盛りだくさんの日曜日です！
- Count.108 (Last.2010/01/31 09:16) -
レスが10件省略されています。[スレッド全体を表示]

 寅金 - 2010/01/31(Sun) 18:46 No.11460 引用

感想戦で笑顔の清水さん？

現場での懸賞詰め将棋
トは簡単だが、ラが結構難しい・・
そこは、川柳と一緒だな！
＊直ぐにネタばれしちゃ～駄目よ！

- Count.1035 (Last.2010/01/31 16:48) -

藁人形 - 2010/01/31(Sun) 19:12 No.11461 引用

▲２三歩を咎めにいった５０手目△４二角から、２筋から７筋に於ける金と銀
の動かし方がまるで大山名人を彷彿させるかのような老練さ
その４二角が途中で相手の香を召し取り、
最終盤、自陣馬で香車と共に機能したのだから名手だったのではないかと。
棋譜だけみたら男性棋士が指してるんじゃないかな～？と錯覚しそうです

感想戦を伝える写真にはチラッと恵子姐（観戦記者）の後ろ姿が！

追記

って、感想戦の解説で伊藤四段が全く同じことを述べてるぅ～！！

- Count.753 (Last.2010/01/31 17:38) -

寅金 - 2010/01/31(Sun) 19:21 No.11462 HomePage 引用

お昼御飯は、両者共に幕の内懐石？

リンクは対局よりも昼ごはんの気になるグルメなレポート

しかし、志村ＶＳいかりやのコントは面白いです。
志村流ハメ手は即沈没！

両者がリアルに将棋好きなのは指し手で判るが、
相手が指し終わる前に指そうとするせっかちオヤジってホントに多いよね！

- Count.1036 (Last.2010/01/31 18:46) -

まるしお - 2010/01/31(Sun) 19:28 No.11463 引用

＞里見さんが「香一本」ほど強い感じです。(序二段さん)
＞棋譜だけみたら男性棋士が指してるんじゃないかな～？と錯覚しそうです(藁
人形さん)

　これだけの実力者がマイナビと女流王位戦では予選敗退というのも奇妙なことだ。
　女流王位戦では予選二回戦で岩根に負け。そしてマイナビでは予選一回戦で石
橋と激突。涙を呑んだ。
　里見さんはよく、「楽しんで指したい」と言う。これが私にはよく分からな
い。少し違和感がある。一方石橋さんはと言えば、「負けたらビルから飛び降り
る」と言ってマイナビ予選に臨み、そして里見さんに勝った。

　二人のスタイルの違いが面白い。
　里見さんがこの後３連敗するとは考えにくい。女流名人位を獲って二冠となる
だろう。そして来期は、石橋・里見の対決を見てみたいものだ。

- Count.110 (Last.2010/01/31 15:23) -

藁人形 - 2010/01/31(Sun) 20:06 No.11465 引用

まるしおさんどうもです

↑掲げた写真に自分が写ってるんじゃ～ってハラハラしながら拡大して確認し
てしまいました！＾＾

他スレでも触れましたが、香奈ちゃん
外見はおっとりしてそうですが、内実は石橋さんに負けず劣らずの負けん気を
持っていますよ。
去年のマイナビ一斉対局のときに、ある一つのテーマを持って観戦しました。
それは「負けた棋士の反応を見る」こと
負けて悔しさを顕わにしない人は勝負師として失格であるという私の持論
からです。
以前、他スレでも書きましたが、マイナビ予選で負けた敗者の中で一番悔しそ
うな態度をしていたのは香奈ちゃんです。
その姿を見て「ああ、これからの棋界を背負っていくのはやっぱりこの娘なん
だ」と思いました。
同年代でアマのホープである成田さん。上田さんに負けても、香奈ちゃんのよ
うな悔しさを滲ませることはありませんでしたね。

「楽しんで指したい」とはファンに向けた一種のリップサービスなのかも
（本日ペア棋戦で初優勝した！）藤田さんがtwitterで呟いてましたが
敗戦し将棋会館から号泣しながら母親に抱き抱えられて出てくる香奈ちゃんを
目撃したことがあるそうです。
これらを鑑みて、見た目とは裏腹な感情の起伏の激しさが香奈ちゃんにはある
んだと私は踏んでいます。

写真は終局直後、虚脱状態の倉敷藤花

- Count.754 (Last.2010/01/31 19:12) -

まるしお - 2010/02/01(Mon) 18:51 No.11490 引用
　昨日録画したNHK杯戦（久保－渡辺）を見ていたら、解説の井上八段が久保棋
王の好調の原因をこう話していました。

　「本人の話ですと、精神面の強化と言いますか、その辺に重点を置くというの
か、よく言われているのが、将棋を楽しみにという気持を持てるようになって、
きわどい勝負の中でもそれほど焦らなくなったというふうに言われてますね」

　里見さんの「楽しんで指したい」というのもここら辺のことを言っているのか
もしれませんね。
　闘争心や負けず嫌いだけではなく、勝つためには「楽しむ」姿勢も重要になっ
てくるということでしょうか。なかなか高度です。